Charles Bukowski - Sob Paź 10, 2009 4:02 pm Temat postu: Test: Buzery testa, czyli stary może więcej ;) Witam, na wstępie chciałbym podziękować NRW za możliwość przetestowania buzerów testa z BBN. Suplementy testowe: 
Info o mnie: 1.Wiek: 33 lata 2.Waga: 81 kg 3.Wymiary: Wzrost - 172 cm, Klata - 110, Pas - 88, Udo - 62, Łydka - 43, Bic - 41. 4.Wyniki siłowe (wycisk,ciągi,siady): Wycisk na płaskiej - 140 kg, maksy martwego i przysiadów to dla mnie niewiadoma. Aktualnie moje wyniki oscylują na poziomie 150-160 kg w 5, może w 6 powtórzeniach... 5.Aktualne fotki: 
6.Plan treningowy: Trenuję 5 razy w tygodniu po 35-40 minut. Powoli przymierzam się do treningu ukierunkowanego na siłę. Ćwiczę intuicyjnie. O treningu, jego intensywności i liczbie serii decyduje dyspozycja dnia, dieta i rodzaj suplementacji. Na razie jednak w: Pon - klata + brzuch, Wt - Plecy, Śr - Nogi, Czw - Barki + kaptury, Pt - Tric + Bic + przedramiona + brzuch. 7.Dieta: 5 posiłków dziennie + 30-40 gr białka z odżywki przed snem. Każdego dnia jem coś innego. Treningi zaczynam ok. 8 rano. I tak: ok. 6.30 - płatki owsiane z bakaliami na wodzie, ok. 10 - 2-3 kromki razowego pieczywa + wędliny + 2 pomidory + łycha masła orzechowego. 13. - wołowina albo ryba + ryż brązowy albo kasza albo makaron ( tu wszystko zależy od celu - masa czy redukcja...) + brokuły + oliwa z oliwek, 16. - jw. 19. - zazwyczaj makrela wędzona lub tuńczyk w sosie własnym... 22. - białko. 8. Założenia cyklu: A. Zależy mi głównie na lepszej regeneracji, lekkim progresie siły. Więcej nie oczekuję od testowanych supli. B. Mam spore doświadczenie z buzerami (za to zerowe w materii PH/SAA), więc nie podejmę się porównania 
Najbardziej zadowolony byłem z Paravola z Palo Alto, najbardziej rozczarował mnie Attitude z SAN-a (brałem dwukrotnie, po 3 opakowania każdorazowo, z dwóch rożnych linii produkcyjnych). Mam nadzieję, że kombinacja Tribuforte i Testobolan mile mnie zaskoczy
Pozdrawiam M. P. S. Test rozpocząłem 5. w poniedziałek. Tego samego dnia rozłożyła mnie grypa, dlatego oficjalnie test zaczynam dzisiaj. Brania kapsów jednak nie przerwałem, dlatego dziś jest 6. dzień testu
Dawkowanie: Testobolan - 3 razy dziennie po 1 kapsie (zawsze na czczo), Tribuforte - 2 razy dziennie po 3 kapsy. Drugą dawkę daję na 30 minut przed snem. Odczucia po kilku dniach: W poniedziałek, mimo choroby, odbyłem sesję treningową. Po, byłem dziwnie spompowany, a arginina skończyła mi się (podobnie ja i inne suple, jakiś tydzień temu)
Rano - na pierwszy rzut oka widzę, że w użyciu są buzery 
C. Proszę o śledzenie relacji, uwagi, ciekawe spostrzeżenia. Foty dam razem z podsumowaniem. D. Po tym cyklu wchodzę na 2 op. T-Bola... Russell - Sob Paź 10, 2009 5:19 pm o mniam  takie dobre cuksy  
powodzenia 
swoją drogą, dobrze nabita sylwetka na fotach donpitbull - Sob Paź 10, 2009 5:36 pm powodzonka buzery teścia fajna sprawa na cykl tomczer17 - Sob Paź 10, 2009 6:05 pm mysle ze jestes idealnym kandydatem do testowania tych boosterów. ze wzgledu na wiek. bo naturalny poziom tescia jest juz nizszy niz u 20latka wiec poczujesz je lepiej niz mlodzieniaszek. ale wiesz co. mysle ze prawdziwa bombe poczujesz na 2x tbol. fat powinien poleciec na tbolku nrw - Sob Paź 10, 2009 6:06 pm Powodzenia mały666 - Sob Paź 10, 2009 6:09 pm calkiem dobry i w przystepnej cenie zestawik, choc lepiej na mnie podzialal e-bol z t-bolem, a absolutnym no1 byl niedostepny od jakiegos czasu tribosten thermolife z przedtreningowa dopala super charge labrady.. tomczer17 - Sob Paź 10, 2009 6:15 pm mam nadzieje ze ten tribek z best body tez rade. mały chwalisz tribosten głowni ze wzgledu na libido czy jeszcze ci zaplusowal pod innym wzgledem? Charles Bukowski - Sob Paź 10, 2009 6:46 pm Witam ponownie
Dzięki za zainteresowanie. Jestem przekonany, że się nie zawiodę na produktach Best Body. Co do tribulusów, to najbardziej poczułem tego z Ultimate jakieś 4 lata temu. Mam nadzieję, że nie był niczym podsypany
Co do Tribostena, to myślałem o nim, ale jakoś się nie złożyło i ostatecznie go nie kosztowałem. A zestaw 2 x T-Bol, to już zupełnie inna bajka, inne oczekiwania. Ale to już wystarczy rzut oka na skład 
narka PanParowka - Sob Paź 10, 2009 6:53 pm O jaki ciekawy teścik, nie spodziewam się  Będę śledził, mam nadzieję że te cukierki przyniosą oczekiwane rezultaty. Trzymam kciuki.
tomczer17 - Sob Paź 10, 2009 6:57 pm ciekawi mnie ten maca jak podziala. bo tribek to tribek, za wiele sie po nim nie mozna spodziewac mały666 - Sob Paź 10, 2009 7:10 pm wiesz...ja uzywalem tego typu srodkow zawsze na odblok po ph/saa, wiec tak naprawde to nie mam pojecia jak by zadzialaly na mnie te rzeczy "na czysciocha"  znam pare osob zachwalajacych te suple, a szczegolnie testobolan, wiec mysle ze napewno sie nie zawiedziesz na BBN. osobiscie to bym ztuningowal pierwszy zestaw jakas kreatyna, a drugi e-bolem.. bylby to napewno duzy plus dla efektu silowego. dla naprawde odczuwalnej lepszej regeneracji nic nie zastapi bcaa. okolotreningowo. tyle ode mnie. pozdro
vlk - Sob Paź 10, 2009 7:39 pm jako forumowy gad kopalny z niedoborami test. bede bardzo uwaznie sledzil BigCityLover - Sob Paź 10, 2009 9:30 pm będę śledził powodzenia.
elmar79 - Nie Paź 11, 2009 1:47 am też jestem bardzo ciekaw tego testu,powodzenia. JOR5 - Nie Paź 11, 2009 8:55 am Powodzenia! Charles Bukowski - Nie Paź 11, 2009 4:50 pm Dzień testowy 7/33 Pobudka jak zwykle ok. 6.30. W tej sprawie głos decydujący ma moja 2-letnia córka, która jest bardzo regularna. Ma to po mnie
6.45 - na czczo wrzucam pierwszą partię supli: 1 x Testobolan + 3 x Tribuforte + 1x Killer Beez (słynne "pszczółki" z Hypergenetics). 7.15 - owsiane + orzechy arachidowe + rodzyki. Na wodzie
ok. 10.00 - 2 kromki chleba razowego + wędlina + kabanosy z dziczyzny + 2 pomidory + sardynki w puszce. No, i od tego momentu już nic nie było po mojej myśli. W stolicy trwa właśnie Warszawski Festiwal Filmowy. Tak więc o 13.00 i 16.00 musiałem zadowolić się produktami KFC (byłem tam pierwszy raz w życiu. Mam nadzieję, że też ostatni )
Tak mnie brzuch napierdala, co kolejny raz mnie utwierdza w przekonaniu, że fast foody nie są dla mnie 
W związku z powyższym o 19.00 i o 22.00 wrzucę po 30-40 g prochu. O 19.00 dorzucę jeszcze ze dwie łychy masła orzechowego
Białko mam z SAN-a, jakby ktoś pytał 
Dziękuję za uwagę P.S Jutrzejszą wypiskę z treningu i całego dnia dam późnym wieczorem
donpitbull - Nie Paź 11, 2009 5:55 pm fast food to samo zło. mój organizm choruję po takiej wizycie w kfc/mcdonald Po jakim czasie przeważnie zaczynasz czuć działanie buzerów teścia? Charles Bukowski - Nie Paź 11, 2009 6:07 pm Z buzerami testa zakładam, że jest podobnie jak z PH (choć nie jadłem ) - po ok. 3 tygodniach powinno działanie być odczuwalne.
Inna sprawa, że pewne składniki zawarte w preparacie (kofeinę, guaranę) można wyczuć od razu, po pierwszej dawce. Podobnie wygląda u mnie sprawa z tribulusem (o ile jest w kapsułce, a nie tylko na etykiecie, jak to miało miejsce w innych buzerach, które kiedyś testowałem ).
Tribuforte na pewno ma tribulusa. Poranna jazda z libido daje mi tę pewność
Charles Bukowski - Pon Paź 12, 2009 6:16 pm Dzień 8/33 Dieta trzymana jak zwykle w 100% Dzięki Bogu, nie musiałem dziś korzystać z fast foodowych dobroci
Pobudka - jak zwykle ok. 6.30. Na czczo zostały przyjęte wszystkie kapsy (w tym 3xTribuforte + 1xTestobolan) Trening (plecy): - 5 serii martwego (12, 10, 8, 6, 6 powt.) - 3 serie podciągania szerokim nachwytem x 10, - 3 serie wąskim podchwytem x 15 - 3 serie wiosłowania sztangielką (6 powt. - 46 kg), - 2 serie x 15 powt. na masznie Hammera (dobicie i spompowanie). Wnioski: Kombinacja: spalacze + testowane buzery daje efekt analogiczny do dobrego staka w połączeniu z buzerami NO. Jednym słowem - masakra
Zastanawia mnie tylko, które składniki za to odpowiadają. Bo faktem jest, że efekt pompy utrzymuje się b. długo. Ciekawe... 
Charles Bukowski - Wto Paź 13, 2009 6:30 pm Dzień 8/33 Trening - klata + brzuch: 1. 2 x butterfly (15 powt.) 2. 5 x sztanga na skośnej (12, 10, 8, 6, 6 powt.). Kończyłem na 110 kg. 3. 4 x hantle na płaskiej ( 12 powt.). Hantle 43 kg. 4. 2 x Przenoszenie hantli (15 powt.). Hantle - 34 kg. 5. 2 x pompki na poręczach. Na dobicie 20-25 powt. Brzuch - 3 serie łączone: Prostowanie nóg w zwisie na drążku + spięcia tułowia - w sumie 50-60 powt.
czas treningu = 40 minut. Spostrzeżenia: zajebista pompa i uczucie nabicia utrzymujące się do kilku godzin po treningu. Ciekawe, dlaczego
Miałem podobne uczucie podczas suplementowania AEX NO VPX-a (5 kapsów przed treningiem). Jednak to przecież zupełnie inne środki. Pozdrawiam Charles Bukowski - Wto Paź 13, 2009 6:31 pm Sorry, dziś 9 dzień testu
donpitbull - Wto Paź 13, 2009 9:50 pm lepsza pompa może też być od jedzenia lub lepszego przyłożenia się do techniki A jeśli to było bez zmian to ciekawe co tak działa z tych zabawek? Harpagan - Wto Paź 13, 2009 10:12 pm Na jakiej podstawie dobierałeś dawkę? BBN zaleca trzy kapsy Tribuforte dziennie, a Ty łykasz 3 na raz.. 2x dziennie? A może byś spróbował jeden dzień tylko Testobolan, a drugi tylko Tribuforte, aby odróżnić co daje pompę? Powodzenia w teście, trzymam kciuki! Charles Bukowski - Wto Paź 13, 2009 10:12 pm Wiesz, żeby było wiarygodnie, to niczego nie zmieniałem. Micha przed treningiem jest taka sama od dwóch lat
To zasługa wyłącznie supli. Jakiegoś w nich składnika/ów. Zobaczymy jak to się będzie zmieniało w najbliższych dniach. Jutro nogi
BigCityLover - Wto Paź 13, 2009 10:23 pm Powiedz na jakiej zasadzie odczuwasz działanie test-boosterów.Krąży o nich opinia że w sumie oprócz kosmetyki i funkcji pct nic nie dają w sensie przyrostów itp itd.Ty zjadłes ich dość sporo więc masz rozeznanie. Czy ktoś kto powiedzmy ma niski poziom własnego teścia duzo może zyskać jedząc je?Jakie obisz przerwy między cyklami na takich produktach? JOR5 - Wto Paź 13, 2009 10:28 pm tez jestem ciekaw i dolaczam sie do pytania Charles Bukowski - Wto Paź 13, 2009 11:10 pm Tribuforte - takie, a nie inne dawkowanie to mój pomysł autorski
Zazwyczaj preparaty o podobnym składzie najlepiej się u mnie sprawdzały w rozłożeniu na 2 porcje - na czczo i przed snem. Tak też zrobiłem i w tym teście. Faktem jest, że dzięki temu zabiegowi biorę podwójną dawkę, ale plusem jest to, że skończę oba środki mniej więcej w tym samym czasie i razem je podsumuję
Potem wskoczę na 2 opakowania T-Bola. Pamiętajcie też, że ćwiczę ok. 8 rano i u mnie dawkowanie wszystkich supli jest modyfikowane. Co do działania - nigdy nie brałem SAA/PH, więc traktowanie buzerów jako elementów odbloku jest mi nieznane. W swoim życiu trochę tego zjadłem i oprócz wzrostu libido, lepszej regeneracji zauważyłem też, że buzery sprawdzają się u mnie przy treningu siłowym. Zawsze mam progres. Dlatego biorę je przez 12 tygodni, raz w roku w analogicznym okresie (wrzesień - listopad). Badań w zakresie poziomu teścia nie robiłem... Charles Bukowski - Śro Paź 14, 2009 6:42 pm Dzień 10/33 Nogi: 1. Rozgrzewka - 3 serie łączone: uginania nóg leżąc + wyprosty siedząc - 20 powt. 2. Przysiady za sztangą (klasyczne) - 4 serie po 10 powt. (progres ciężaru - 60 , 80, 100, 100 kg). 3. Przysiady za sztangą trzymaną przed sobą - 4 serie po 10 powt. (ciężar 50-60 kg). 4. Łydki - konik: 3 serie (regres powt. - 12, 10, 8 ; progres ciężaru - 55, 75, 85 kg). czas treningu - 45 minut. Spostrzeżenia: ciężar może nie jest imponujący , ale i tak ledwo się wytoczyłem z pakerni.
Dawkowanie: zmiana - Tribuforte będę dawkował 3 x 2 kapsy, trzy razy dziennie, na pusty żołądek. Razem z kapsami Testobolana
Pozdrawiam tomczer17 - Czw Paź 15, 2009 11:57 am po jakim czasie czules tribuforte, tzn libido up? Charles Bukowski - Czw Paź 15, 2009 1:50 pm Tomczer17 - Mix (Testobolan + Tribuforte) czuję praktycznie od pierwszego dnia, tzn. od następnego dnia rano po dniu suplementacji
Zresztą, ja w ogóle bardzo dobrze reaguję na samego tribulusa, o ile jest w kapsie, a nie tylko na etykiecie na opakowaniu. Dlatego byłem bardzo zadowolony z tribulusa z Ultimate (pisałem o tym), a kompletnie zawiódł mnie w tej materii Trec, czy Aminostar. Ciekawe, jakby wypadł na tym tle Tribosten z Thermolife
tomczer17 - Czw Paź 15, 2009 2:40 pm ja lece po cyklu (w sumie jeszcze ostatni tydz supervaru). lece od poniedz 2kap rano i wieczorem i jeszcze nic a nic nie czuje. Charles Bukowski - Czw Paź 15, 2009 4:00 pm Wiesz, nigdy nie byłem na cyklu, więc nie mam porównania. Poza tym, ja biorę 3x2 kapsy dziennie Tribuforte + 3x1 Testobolanu. A to niezła bateria. No, i ja jestem stary
Harpagan - Czw Paź 15, 2009 4:48 pm Można zgadywać, że tribulus może trochę "dopalić" w miarę wysoki endogenny testosteron (bo jest co dopalać), ale nie ma siły odbić się od niskiego poziomu na PCT. Tak jak w silnikach, na mocne V-Power / Verva działa skutecznie, a na małych nie robi róznicy 
Wydaje mi się też, że bardziej działa Testobolan (głównie ze względu na zawarty maca i żeńszeń) http://www.forumsportowe.us/viewtopic.php?t=758 Na sieci można znaleźć sugestie, że tribulus działa m.in. jako inhibitor MAO tzn. w organiźmie zostaje więcej neurotransmiterów typu noradrenalina i dopamina, co w połączeniu ze składnikami testobolanu tj maca, żeńszeń i guarana i witaminami z tribuforte może dawać niezły efekt synergii. No i dopamina ma dobry wpływ na testosteron m.in. dzięki zbijaniu prolaktyny do rozsądnych poziomów... (tyle wyczytałem, a co z tego jest prawdą..?) tomczer17 - Czw Paź 15, 2009 5:01 pm nie to zebym sie spodziewal ze tribu mnie odblokuje. bo leci jescze novedex i pct complete od poniedzialku. wiec na tym głownei bedzi sie opieral pct. ale myslalem ze moze odczuje po libido tego tribka. ale jescze za wczesnie pewnie Charles Bukowski - Czw Paź 15, 2009 6:09 pm Dzień 11/33 Barki + kaptur: 1. Serie łączona na rozgrzewkę: - maszyny - tył i boki - 3 serie po 20 powt. 2. Wyciskanie na maszynie Smitha - 5 serii (12, 10, 8, 6, 3 powt.) - 65, 75, 85, 95, 105 kg. 3. Arnoldki - 3 serie po 10 powt. - 22, 26, 30 kg 4. Serie łączone: - podciąganie wąskim chwytem sztangi do brody + sztangielkami naprziemiennie: 2 serie 5. Kaptury: sztangą - 4 serie po 15 powt. ciężar - 90 kg. czas treningu - 55 min. Wrażenia: Bardzo dobre samopoczucie, gorzej z regeneracją po treningu. Ale to akurat związane jest z deficytem supli. Aktualnie poza buzerami i białkiem niczego nie suplementuję 
BigCityLover - Czw Paź 15, 2009 6:21 pm nie łam się,najlepszym anabolkiem jest żarcie suple to tyko dodatek. Ja od 4 miesięcy nie jem żadnych supli jakoś idzie do przodu powoli ale idzie. donpitbull - Czw Paź 15, 2009 7:01 pm ja już też parę miechów na sucho a formę robię powoli lepszą niż na cyklach z kreatyny, czy ostatnim na H-drolu. Silna wola w dążeniu do celu bardzo mi pomaga. tomczer17 - Czw Paź 15, 2009 7:16 pm to ja juz chyba jestem przekokszony. bo bez supli albo tym bardziej saa to jedynie spadki zaliczam. no nie ma sily zeby robic progres na sucho i chuj. nawet jak diete dopilnuje i katuje sie na treningu, okres off jest dla mnie okresem spadku lub zastoju. moze jakbym zrobil roczna przerwe od wszystkiego supli, saa./ph ale wez tu przez 12miechów chodz na trening i nie czyn progresu sily chociazby to idzie sie zalamac. nie kumam ludiz kotrzy np cwicza tylko ot tak zeby cwiczyc, nie wazen czy jutro podniosa o jedno powtrz wiecej czy mniej, nie wazne czy za pare miechów bedize tyle samo w lapie czy wiecej, a w pasie mniej. to sie chyba mija z celem.ale odbiegam od tematu .sory za spam Harpagan - Czw Paź 15, 2009 9:20 pm
Tomczer, a Nolvadex + Complete PCT to czasem nie za mocno? 1. Nolvadex to SERM, który przycina receptory estrogenowe 2. Complete zawiera Trans Resveratrol, który oprócz innych dobrych stron, też działa jak naturalny SERM (tak twierdzi Bane, główny chemik ThermoLife) 3. Do tego jeszcze w Complete jest ATD - inhibitor aromatazy A jak się wytnie za dużo estrogenu / estradiolu, to libido leci na łeb (mówił mi o tym endo), zresztą sam tego kiedyś doświadczyłem. JOR5 - Czw Paź 15, 2009 9:20 pm ja podobnie jak tomczers... tylko ja jestem przesuplowany bo przekokszony jescze nie... na sucho zaliczam tylko spadki i przetrenowania... a to skutkuje brakiem motewacji i ogolna kniapa... donpitbull - Czw Paź 15, 2009 9:48 pm to wszystko od psychiki zależy ja teraz bez diety, suplementacji(nawet białka) robię naprawdę dobrą formę. a przeważanie jem tylko 2 czasem 3 posiłki nie bogate w białko. Na siłowni ostro z ciężarami się szarpie i nie dopuszczam takiej możliwości w głowie, że forma będzie stać w miejscu, a nie daj boże spadać już więcej nie wtrącam się nie na temat w tym temacie. sorki
tomczer17 - Czw Paź 15, 2009 9:50 pm harpagen novedex z gaspari a nie nolvadex. zreszta zostalo mi jakies 40kap tego novedex wiec dodalem bo lezy juz rok we szafie. i zrobilem cos takiego ostatnie 10dni supervaru rano 1paka complete pct + 2 tribuforte, wieczorem 2kap novedex xt + 2 tribuforte. jak skoncze supervar to bede lecial 2 paki pct complete (rano wieczor) i novedex 2kap wieczorem do wyczerpania czyli jakies 10dni jescze. wiec za mocno nie jest Harpagan - Czw Paź 15, 2009 10:02 pm No tak racja 
W takim przypadku wygląda w sam raz. Charles Bukowski - Czw Paź 15, 2009 10:36 pm Witam ponownie, dygresje, dyskusje, etc. w moim temacie bardzo mile widziane
Co do supli, to od 4 lat zawsze mam pod ręką białko. Na urlopie pucha białka stanowi element mojego bagażu 
Przed i po treningu zawsze wrzucam jakieś suple, nie tyle dla motywacji, co bezpieczeństwa (węgle, BCAA, biało)... Trochę boję się kontuzji, a po części dla komfortu psychicznego. Tomczer17 - postęp, to rzeczywiście podstawa. Zawsze trzeba mieć jakiś cel i wytrwale do niego dążyć. Tyle, że należy pamiętać o ograniczeniach sylwetkowo-siłowych, które każdy z nas ma. Zwłaszcza, jeśli nie używa się SAA/PH. Wtedy trzeba zaakceptować, że pewnego poziomu nigdy się nie osiągnie...
Charles Bukowski - Pią Paź 16, 2009 6:48 pm Dzień 11/33 bic + tric + przedramiona + brzuch: 1. Rozgrzewka - łączone (2 serie po 24 powt.) - na wyciągu prostowanie i uginanie rąk stojąc 2. Wyciskanie wąsko na ławce poziomej: 4 serie (12, 10, 8, 6 powt.) - 60, 70, 80, 90 kg. 3. Uginanie rąk naprzemiennie stojąc: 4 serie po 8-6 powt. - 18, 22 kg 4. łączone: 2 serie po 20 powt. - prostowanie ręki w siedzeniu + uginanie w oparciu o udo 18 i 20 kg oraz 18 i 24 kg 5. łączona: Brama: prostowanie jednorącz oraz uginanie rąk do głowy: 2 serie po 20 powt. 6. łączona: przedramiona za sztangą + spięcia brzucha na podłodze - 2 serie po 15 powt (przedramiona) i 30 powt. (brzuch) czas treningu - ok. 50 minut Spostrzeżenia: 5 trening w tygodniu i powoli zaczynam odczuwać zmęczenie. Teraz czas na weekendową regenerację. Kolejny trening w poniedziałek... Charles Bukowski - Nie Paź 18, 2009 9:43 pm Dzień 13, 14/33 REGENERACJA Weekend z rodziną
Przez dwa dni Testobolan i Tribuforte były suplementowane według założonego planu. Posiłki tym razem bez żadnych fast foodów, tak więc jutro powinno być całkiem nieżle. W poniedziałek plecy. Już myślami trochę jestem przy martwym i podciąganiu
Jutro wieczorem rozpiska Pozdro Charles Bukowski - Pon Paź 19, 2009 6:37 pm Dzień 15/33 Trening (plecy): - 5 serii martwego (12, 10, 8, 6, 6 powt.) - 60, 80, 100, 110, 120 kg - 3 serie podciągania szerokim nachwytem x 10, - 3 serie wąskim podchwytem x 15 - 3 serie wiosłowania sztangielką (10, 8, 6, 3 powt.) - 30, 42, 46, 51 kg - 2 serie x 15 powt. na masznie Hammera (dobicie i spompowanie). czas treningu: ok. 55 minut Wnioski: Niezła koncentracja, przyzwoita pompa, chociaż od kilku dni kiepsko u mnie ze snem (2-letnia córka ostro daje popalić)
Pozdro BigCityLover - Wto Paź 20, 2009 8:28 am odczuwasz może jakiś wpływ boosterów testa na jakość snu?Jak szamałem t-bola to spałem jak dziecko i wystarczyło mi parę godzin żeby być w pełni wypoczętym. Zastanawiam się czy to może być od tego bo chyba nie od cell massa
Charles Bukowski - Wto Paź 20, 2009 9:44 am BCL - buzery testa zawsze na mnie dobrze działają w kontekście snu i regeneracji. Rewelacyjnie czułem się po z-force Dymatize. Wtedy wystarczyło mi 5-6 godzin snu. Z Testobolanem i Tribuforte jest trochę inna sprawa, ponieważ żadnego z nich nie daję już przed snem. Ale faktem jest, że po weekendzie i poniedzałku, gdzie spałem w sumie 12 godzin (3 noce) dzisiejszy trening klatki był wzorcowy
Regeneracja, skupienie na duży plus
P. S. Jak dawkowałe T-Bola? Wrzucam go za dwa tygodnie i zastanawiam się, czy 3x2 kapsy to optymalne dawkowanie? Mam dwa opakowania... BigCityLover - Wto Paź 20, 2009 10:18 am Ja wrzucałem 2x3 capsy dziennie.Ale to było jako pct po ph i miałem starszą wersję T-bola(było to jakiś rok temu).Sam środek oceniam wzorowo. Charles Bukowski - Wto Paź 20, 2009 12:08 pm Wrzucałeś T-Bola przed treningiem? Jak odczucia? Tak się składa, że u mnie jedna z porcji (2 albo 3 kapsy. Jeszcze o tym pomyślę) na pewno będzie suplementowana przed treningiem. Myślę o dorzuceniu do niej 4 kapsów AEX NO VPX-a, z którego byłem zadowolony... BigCityLover - Wto Paź 20, 2009 2:53 pm Jadłem rano i przed snem. Same efekty to libido strasznie w górę, zajebista jakość snu, wywalenie wody, fatu może też coś tam zleciało.Generalnie czułem się na T-bolu bardzo dobrze w roli pct też się sprawdził mimo że miałem tylko 1 puche. Charles Bukowski - Wto Paź 20, 2009 5:05 pm Dzień 16/33 Trening - klata + brzuch: 1. 5 x sztanga na skośnej (12, 10, 8, 6, 3 powt.). Kończyłem na 110 kg. 3. 4 x hantle - głową w dół ( 12 powt.). Hantle 42 kg. 4. 2 x wyciskanie na maszynie siedząc (15 powt.) 5. 3 x butterfly (12 - 15 powt.). Brzuch - 3 serie łączone: Prostowanie nóg w zwisie na drążku + spięcia tułowia - w sumie 50-60 powt.
czas treningu = 50 minut. Spostrzeżenia: uczucie nabicia utrzymujące się do kilku godzin po treningu. Bardzo dobrze mi się ćwiczyło. Niestety, czas gonił i z pompek na poręczach musiałem zrezygnować. Cóż, maybe next time
Pozdrawiam donpitbull - Wto Paź 20, 2009 6:42 pm Nie dość, że trzeba walczyć z ciężarami to i z czasem trzeba wojować. Mam tak samo. takie życie 
Harpagan - Śro Paź 21, 2009 10:37 am
Starej wersjiT-Bol wrzucałem 3 kapsy 2x albo 3x dziennie w zależności od obciążenia / potrzeb. (Jedna porcja godzinę przed treningiem). Nowa wersja T-Bol ma w 3x2 prawie tyle samo co stara w 3x3, wiec powinno wystarczyć. Potwierdzam, że T-Bol świetnie regeneruje i wspiera porządny sen. BigCityLover - Śro Paź 21, 2009 12:06 pm
Charles Bukowski - Śro Paź 21, 2009 12:42 pm BCL, Harpagan - zastanawiam się nad takim dawkowaniem T-bola: 1. 2 kapsy na czczo - ok. 6.30 Ok. 7.00 - posiłek 8.00 - trening 2. Kolejne 2 kapsy - ok. 14.00 (też na pusty żołądek) 3. Ostatnia porcja 2 kapsów - ok. 23.00 - pół godziny przed snem
Można polecieć też drugim wariantem, w którym druga i trzecia dawka byłyby konsumowane ok. 12.00 i 19.00. Nie dawałbym wtedy kapsów bezpośrednio przed snem.
Pozdrawiam tomczer17 - Śro Paź 21, 2009 3:50 pm moze ktos wypisac skład starego i nowego tbola bo jesli dobrze rozumiem jest chyba inny troche tak? Charles Bukowski - Śro Paź 21, 2009 4:12 pm Dzień 17/33 Nogi: 1. Rozgrzewka - 3 serie łączone: uginania nóg leżąc + wyprosty siedząc - 20 powt. 2. Suwnica - 6 serii (12, 10, 10, 8, 8, 6 powt.). W ostatniej serii wrzuciłem 240 kg. 4. Łydki - konik: 3 serie (regres powt. - 12, 10, 8 ; progres ciężaru - 55, 75, 85 kg). czas treningu - 45 minut. Wnioski: Znowu problemy czasowe. Stąd zamiast przysiadów wrzuciłem suwnicę. Inna sprawa, że w tym samym czasie kolesie katowali martwy, więc i tak byłby problem z dopchaniem się do stojaka
Tomczer17 - nie mam składu pierwszego T-Bola. Nie jadłem go. Jak wejdę na drugą wersję, to go dobrze obfotografuje i wrzucę w swoim temacie
nrw - Śro Paź 21, 2009 6:34 pm Tutaj jest porownanie starego i nowego http://www.thermolife.com...sp?idproduct=18 Harpagan - Śro Paź 21, 2009 9:12 pm
6:30?
Ja kończę ostatnią butlę "starego" T-Bola. Dawkowanie: Dzień treningowy: Rano tj. 8:00 - 9:00 : 3 kapsy na czczo. 19:00 3 kapsy na raczej pustawy żołądek 20:00 Trening 3 kapsy bezpośrednio przed snem. Dzień nie- treningowy: Rano tj. 8:00 - 9:00 : 3 kapsy na czczo. 17:00 3 kapsy na raczej pustawy żołądek 3 kapsy bezpośrednio przed snem. A w niedzielę czasami tylko 2 x 3 kapsy: rano i koło 19. Nowy T-Bol będę brał 3 razy po 2 kapsy w porach jak powyżej. NRW już podał tabelkę z porównaniem, mam obie butle "starą" i "nową" niczym się na pierwszy rzut oka nie różnią, tylko opis szczegóły składu i dawkowanie inne. tomczer17 - Czw Paź 22, 2009 8:04 am wydaje mi sie ze tego nowego tbola mozna brac nawet 4kap dziennie i ilosc substnacji bedize mniej wiecej taka samajak starego po 6kap. a starczy prawie na 40dni Charles Bukowski - Czw Paź 22, 2009 3:38 pm Dzień 18/33 Barki + kaptur: 1. Serie łączona na rozgrzewkę: - maszyny - tył i boki - 3 serie po 20 powt. 2. Wyciskanie sztangą za głowę - 4 serii (12, 10, 8, 6, 6 (4) powt.) - 60, 70, 80, 90 kg. 3. Arnoldki - 4 serie po 10-6 powt. - 22, 24, 28, 28 kg 4. Serie łączone: - podciąganie wąskim chwytem sztangi do brody + sztangielkami naprziemiennie: 2 serie 5. Kaptury: sztangielkami - 4 serie po 15 powt. ciężar - 46 kg. czas treningu - 45 min. Pozdrawiam nrw - Czw Paź 22, 2009 3:53 pm Maly spamik t-bolowy Nowy T-bol 6 kapsulek Alatusterone 300 mg Divanabol 900 mg Testveratrol 600 mg Testafolia 300 mg Lectosorb 300 mg Forskobolin 120 mg BZATD 30 mg ResoProtect 15 mg Stary T-bol 6 kapsulek Alatusterone 200 mg Divanabol 400 mg Testveratrol 600 mg Testafolia 250 mg Lectosorb 200 mg Forskobolin 100 mg BZATD 20 mg ResoProtect 5 mg Russell - Czw Paź 22, 2009 5:22 pm więcej nadzienia w cukierku więcej przyjemności
T-Bol zdrowie i witaminy
Charles Bukowski - Pią Paź 23, 2009 6:01 pm Dzień 19/33 bic + tric + przedramiona + brzuch: 1. Rozgrzewka - łączone (2 serie po 24 powt.) - na wyciągu prostowanie i uginanie rąk stojąc 2. Wyciskanie wąsko na ławce poziomej: 4 serie (12, 10, 8, 6 powt.) - 60, 70, 80, 90 kg. 3. Uginanie rąk naprzemiennie stojąc: 4 serie po 8-6 powt. - 18, 24 kg 4. łączone: 2 serie po 20 powt. - prostowanie ręki w siedzeniu + uginanie w oparciu o udo 18 i 20 kg oraz 20 i 26 kg 5. łączona: Brama: prostowanie jednorącz oraz uginanie rąk do głowy: 2 serie po 20 powt. 6. łączona: przedramiona za sztangą + spięcia brzucha na podłodze - 2 serie po 15 powt (przedramiona) i 30 powt. (brzuch) czas treningu - ok. 50 minut Charles Bukowski - Pon Paź 26, 2009 10:08 am Dzień 20, 21/33 REGENERACJA P.S. Podsumowanie dzisiejszego dnia (22) jak zwykle wieczorem
Pozdrawiam Szymer - Pon Paź 26, 2009 4:08 pm jak myslicie, mając 18 lat poczuje takiego t-bola? donpitbull - Pon Paź 26, 2009 4:48 pm trochę za młody żeby poczuć całą moc tego ewentualnie podczas redukcji mógłbyś to dorzucić i efekt byłby pewnie fajny Szymer - Pon Paź 26, 2009 5:05 pm dzieki, własnie się redukuje ale w sumie już koncze to mi sie nie przyda. do nastepnej dorzuce
Charles Bukowski - Pon Paź 26, 2009 10:43 pm Dzień 22/33 Trening (plecy): - 6 serii martwego (12, 10, 8, 6, 6. 6 powt.) - 60, 80, 100, 110, 120, 120 kg - 3 serie ściagania drążka wyciągu górnego szerokim nachwytem x 10, - 3 serie wąskim podchwytem x 15 - 3 serie wiosłowania sztangielką (10, 8, 6, 6 powt.) - 30, 42, 46, 51 kg - 3 serie x 12 powt. na masznie Hammera (dobicie i spompowanie). czas treningu: ok. 60 minut Charles Bukowski - Wto Paź 27, 2009 6:02 pm Dzień 23/33 Trening - klata + brzuch: 1. 5 x sztanga na skośnej (12, 10, 8, 6, 3 (1) powt.). Kończyłem na 115 kg. 3. 4 x hantle - głową w dół ( 12 powt.). Hantle 43 kg. 4. 3 x wyciskanie na maszynie siedząc (15 powt.) 5. 3 x butterfly (12 - 15 powt.). Brzuch - 3 serie łączone: Prostowanie nóg w zwisie na drążku + spięcia tułowia - w sumie 50-60 powt.
czas treningu = 55 minut. Pozdrawiam donpitbull - Wto Paź 27, 2009 8:22 pm widać, że siła dopisuję Charles Bukowski - Śro Paź 28, 2009 9:31 am Dzień 24/33 Nogi: 1. Rozgrzewka - 3 serie łączone: uginania nóg leżąc + wyprosty siedząc - 20 powt. 2. Przysiady za sztangą (klasyczne) - 5 serii po 12-6 powt. (progres ciężaru - 60 , 80, 100, 100 kg). 3. Przysiady za sztangą trzymaną przed sobą - 4 serie po 10 powt. (ciężar 50-60 kg). 4. Łydki - konik: 3 serie (regres powt. - 12, 10, 8 ; progres ciężaru - 55, 75, 85 kg). 5. Łączona (3 serie): brzuch + przedramiona. czas treningu - 55 minut. Spostrzeżenia: Rzeczywiście siła cały czas UP. Z kolei waga trochę w dół. Co do ostatecznych wniosków, wstrzymam się do podsumowania... Charles Bukowski - Czw Paź 29, 2009 3:11 pm Dzień 25/33 Barki + kaptur: 1. Serie łączona na rozgrzewkę: - maszyny - tył i boki - 3 serie po 20 powt. 2. Wyciskanie na maszynie Smitha - 5 serii (12, 10, 8, 6, 6 powt.) - 65, 75, 85, 95 kg. 3. Arnoldki - 4 serie po 6-8 powt. - 22, 26, 28, 31 kg 4. Serie łączone: - podciąganie wąskim chwytem sztangi do brody + sztangielkami naprziemiennie: 2 serie 5. Kaptury: sztangielki - 4 serie po 10-15 powt. ciężar - w ostatniej serii: 60 kg (dobrze, że miałem paski ).
czas treningu - 55 min. Pozdro Charles Bukowski - Pią Paź 30, 2009 10:49 am Dzień 26/33 bic + tric + przedramiona + brzuch: 1. Rozgrzewka - łączone (3 serie po 24 powt.) - na wyciągu prostowanie i uginanie rąk stojąc 2. Wyciskanie wąsko na ławce poziomej: 4 serie (12, 10, 6, 6 (4) powt.) - 60, 80, 90, 100 kg. 3. Uginanie rąk naprzemiennie stojąc: 4 serie po 8-6 powt. - 18, 22, 24, 27 kg. W ostatniej serii 5 i 6 powt. z pomocą
4. łączone: 2 serie po 20 powt. - prostowanie ręki w siedzeniu + uginanie w oparciu o udo 18 i 22 kg oraz 20 i 26 kg 5. łączona: Brama: prostowanie jednorącz oraz uginanie rąk do głowy: 2 serie po 20 powt. 6. łączona: przedramiona za sztangą + spięcia brzucha na podłodze - 2 serie po 15 powt (przedramiona) i 30 powt. (brzuch) czas treningu - ok. 55 minut Pozdro Charles Bukowski - Pon Lis 02, 2009 9:31 am Dzień 27, 28/33 REGENERACJA Charles Bukowski - Pon Lis 02, 2009 9:39 am Dzień 29/33 Trening - klata + brzuch: 1. 5 x sztanga na płaskiej (12, 10, 8, 6, 6 powt.). Kończyłem na 120 kg. 2. 4 x hantle na skosie ( 6-8 powt.). Hantle 43 kg. 3. 2 x Przenoszenie hantli (12 powt.). Hantle - 31 kg. 4. 3 x rozpiętki na ławce skośnej (głową w dół) - 12 powt.: 17 kg. 5. Łączone - 2 serie (16 powt.): wyciskanie na maszynie butterfly Brzuch - 2 serie łączone: Prostowanie nóg w zwisie na drążku + spięcia tułowia - w sumie 50-60 powt.
czas treningu = 45 minut. Wnioski: Dziś z braku czasu zrobiłem klatę, a nie plecy (jak planowałem). Jutro nadrobię zaległości. Chciałem trochę dorzucić ćw. i serii do pleców, dletego potrzebuję ok. godziny na trening.
Pozdro Charles Bukowski - Wto Lis 03, 2009 10:16 am Dzień 30/33 Trening (plecy): - 2 serie podciągania szerokim nachwytem x 10, - 2 serie podciągania wąskim podchwytem x 15 - 4 serii martwego (12, 10, 4. 4 powt.) - 60, 100, 110, 120kg - 3 serie wiosłowania sztangą (podchwyt) - 60, 80, 90 kg - 3 serie wiosłowania sztangielką (6, 6, 6, 6 powt.) - 30, 42, 46, 51 kg - 2 serie x 12 powt. na masznie Hammera - 2 serie - wyciąg górny do klatki (uchwyt neutralny) czas treningu: ok. 60 minut Wnioski - dziś kończę opakowanie Tribuforte
donpitbull - Wto Lis 03, 2009 4:35 pm to czekamy na małe podsumowanie Charles Bukowski - Wto Lis 03, 2009 9:26 pm Podsumowanie zrobię w sobotę (z fotami)
W niedzielę zarzucę nowy cykl (na 2 opakowaniach T-Bola)
Co do tego? Zobaczę, jakie będą sugestie... donpitbull - Wto Lis 03, 2009 9:31 pm imo C-bol + może te Colostrum X Boost zachwalane przez NRW Charles Bukowski - Śro Lis 04, 2009 11:04 am Dzień 31/33 Nogi: 1. Rozgrzewka - 3 serie łączone: uginania nóg leżąc + wyprosty siedząc - 20 powt. 2. Suwnica - 7 serii (12, 12, 10, 6, 6, 6, 6) - ostatnia seria na 260 kg. 3. Łydki - konik: 3 serie (regres powt. - 12, 10, 8 ; progres ciężaru - 55, 75, 85 kg). 4. Łączona (3 serie): brzuch + przedramiona. czas treningu - 45 minut. Dziś znowu z braku czasu musiałem zrezygnować z przysiadów na rzecz suwnicy
- Na kretę wchodzę od stycznia, wtedy też pomyślę o C-bolu (w połączeniu np. z SuperCharge z Labrady). Mam jeszcze jedno opakowanie mono z PxS
Pozdro Charles Bukowski - Czw Lis 05, 2009 11:06 am Dzień 32/33 Barki + kaptur: 1. Serie łączona na rozgrzewkę: - maszyny - tył i boki - 3 serie po 24 powt. 2. Wyciskanie sztangą za głowę na maszynie Smitha: - 5 serii (12, 10, 6, 6, 12 powt.) - 40, 60, 80, 100, 80 kg. 3. Arnoldki - 4 serie po 6 powt. - 22, 27, 28, 31 (na 5 powtórzeń) kg 4. Serie łączone: - podciąganie wąskim chwytem sztangi do brody + sztangielkami naprziemiennie: 2 serie 5. Kaptury: sztangielkami - 4 serie po 10 powt. ciężar - w ostatniej serii - 60 kg (przydały się paski ).
czas treningu - 50 min. - Bardzo dobre samopoczucie. Wzrost siły zauważalny. Zwłaszcza, jeśli spojrzeć na kaptury
Pozdrawiam Charles Bukowski - Sob Lis 07, 2009 5:56 pm Dzień 33/33 (piątek) bic + tric + przedramiona + brzuch: 1. Rozgrzewka - łączone (2 serie po 24 powt.) - na wyciągu prostowanie i uginanie rąk stojąc 2. Wyciskanie wąsko na ławce poziomej: 4 serie (12, 10, 8, 6 powt.) - 60, 70, 80, 95 kg. 3. Uginanie rąk naprzemiennie stojąc: 4 serie po 8-6 powt. - 18, 25 kg 4. łączone: 2 serie po 20 powt. - prostowanie ręki w siedzeniu + uginanie w oparciu o udo 18 i 20 kg oraz 20 i 26 kg 5. łączona: Brama: prostowanie jednorącz oraz uginanie rąk do głowy: 2 serie po 20 powt. 6. łączona: przedramiona za sztangą + spięcia brzucha na podłodze - 2 serie po 15 powt (przedramiona) i 30 powt. (brzuch) czas treningu - ok. 50 minut Wnioski: Podsumowanie z fotami zrobię jednak jutro
Dziś poszły pierwsze porcje T-Bola
Pozdro donpitbull - Nie Lis 08, 2009 9:59 am jak dawkujesz T-bola? Charles Bukowski - Nie Lis 08, 2009 3:02 pm 3x2. Przy czym ostatnia porcja idzie przed snem. Wszystkie daję na pusty żołądek... Charles Bukowski - Nie Lis 08, 2009 4:19 pm PODSUMOWANIE
Na wstępie chciałbym ponownie podziękować Nrw za możliwość przetestowania buzerów testa. Foty po: 
Wnioski i spostrzeżenia: Test trwał 4 tygodnie. Test rozpoczynałem z wagą 81 kg, aktualnie ważę 80,4. Obwody praktycznie się nie ruszyły, ale trochę zaszła ze mnie woda. Nie mierzyłem maksów, ale siła wyrażnie na plus (na kiku ćwiczeniach po 5-6 kg). Nie stosowałem żadnych innych supli, więc spora w tym zasługa Testobolana i Tribuforte. Czy warto zaopatrzeć się w ww. suple? Myślę, że po cyklach na ph/SAA tribulusy, ZMA czy Maca, to klasyka odbloku (albo raczej istotny dodatek). A dla osób, które nie koksują? Kolesiom po trzydziestce (takim jak ja) zdeczdowanie polecam. Ale wtedy minimum po 2 opakowania każdego supla i cykl 8-tygodniowy. Ja mam 4 cykle rocznie. 1. Powakacyjny (3 miechy) - na buzerach testa. Wtedy zaczynam siłówkę. Buzery sprawdzają się znakomicie. No, i libido up
2. Kreta (3 miechy) - zimowy cykl. 3. Wiosenny - spalacze + buzery tlenku azotu (2,5 miecha) - wolę pocić się w marcu, kwietniu i na początku maja... 3. Kreta (3 miechy) - o przerwy dwutygodniowej (urlop). Wtedy suplementuję tylko 30 g białka przed snem.
Szczerze przyznam, że chętnie wrócę do ribuforte i Testobolana. Myślałem o 3 opakowaniach Testo i 2 Tribu, bo jednak Testobolan zdecydowanie dla mnie bardziej odcyuwalny. Przez trzy ostatnie dni testowałem go solo... Dziękuję za uwagę P.S. Jutro drugi dzień T-Bola. Jak coś ciekawego będzie się działo, dam wpis... mariorlar542 - Nie Lis 08, 2009 4:33 pm sylwetka łądnie ubita
na temat t-bol'a chętnie poczytam bo mnie interesuje więc licze na relacje ") pozrdo j-23 - Nie Lis 08, 2009 7:54 pm Charles Bukowski dobra robota
vlk - Nie Lis 08, 2009 8:36 pm fajnie ze sa takie cukierasy dka staruchow;) ladny tescik poprosze o relacje z t-bola Charles Bukowski - Nie Lis 08, 2009 9:50 pm Wielkie dzięki za śledzenie testu i słowa uznania
Z T-Bola będę zdawał relację, co kilka dni. Do 2 opakowań T-Bola dorzucam 3 opakowania AEX NO VPX-a. Potrzebuję jeszcze dopalacza przedtreningowego bez krety. Jak nin nie wymyślę, zainwestuję w White Flooda (dla mnie numere 1)... nrw - Pon Lis 09, 2009 9:10 am Moze Betanox dopalacz bez kretki
http://forumsportowe.us/viewtopic.php?t=707 Charles Bukowski - Pon Lis 09, 2009 10:21 am NRW - o BetaNOX-ie myślę od dawna. Chętnie kupiłbym 2 opakowania. Tylko, że trochę drogi
nrw - Pon Lis 09, 2009 11:36 am http://forumsportowe.us/viewtopic.php?t=550 Jest promo cena jak za darmo
Charles Bukowski - Pon Lis 09, 2009 12:52 pm To mnie zaskoczyłeś
Myślałem, że stare promo już nie obowiązuje. Zagłębię się w lekturę i, jakby co, uderzę na PW
Tonny - Czw Lis 19, 2009 11:47 am Witam Mam pytanie odnośnie t-bola. Zamierzasz go brać w zalecanych dawkach i wtedy wychodzi chyba 50 dni czy moze jakoś inaczej? Charles Bukowski - Czw Lis 19, 2009 12:21 pm Tonny - tak, będę go brał 50 dni (mam dwie puchy, jak wspominałem ).
Z dawkowaniem trochę kombinuję. Ostatecznie będę go brał w systemie 2x3 kapsy. Rano na czczo i wieczorem ok. 19. na pusty żołądek (zrezygnowałem z dawki przed snem. Rano trochą bolała mnie głowa. Nie mam pewności, że od T-Bola, ale wolę nie ryzykować). Na razie za mną 10 dzień i jestem mile zaskoczony. Samopoczucie, nabicie mięśni i siła na wyraźny + Nawet lekko skoczyła mi waga (nie ważyłem się, ale lustro nie kłamie )
Tonny - Czw Lis 19, 2009 4:32 pm Brzmi zachęcająco Ja zacząłem od dziś i właśnie sie zastanawiam nad dawkowaniem bo w ciągu dnia to troche trudno o łykanie na pusty żołądek. Nie wiem czy nie brać w 2 porcjach: rano na czczo i prze snem. Tak chyba bulo by lepiej jeśli chodzi o przyswajanie?
Harpagan - Sob Lis 21, 2009 4:32 pm Pomysłodawca T-Bola twierdzi, że nie należy się tak mocno tym "na czczo" przejmować.
Stary T-Bol był 2x3 ale zmienili na 3x2, bo podobno tak się lepiej rozkłada dawka w ciągu dnia. Tonny - Sob Lis 21, 2009 10:43 pm Dzięki za pomocne info |
