czorcia7 - Wto Sty 13, 2009 9:09 pm Temat postu: PROHORMONY - wszystkie potrzebne informacje Witam, Widzę, że temat PH jest bardzo popularny ostatnio Wiec poszperałem trochę po polskich i zachodnich forach i znalazłem sporo ciekawych informacji. Jak chcecie cos dodać (np. o Mdrol) – piszcie a ja dodam to do pierwszego posta aby był porządek 
Info z forum Cybera - tlumaczenie Szakal Poczatkowo zamierzałem zamieścić ten artykuł w dziale NWF, ale ostatecznie zdecydowałem sie wrzucić go tutaj... dlaczego? Ostatnio pojawia się coraz wiecej pytanek na temat prohormonów (właśnie w tym dziale), chociażby tematy o AnimalStack'u czy produktach firmy Designer Supplements. Bez względu na opinie ćwiczacych prohormony stały sie nową grupą wspomagającą sport obok suplementów i sterydów, a raczej pomiędzy nimi. Wiadomo, że w USA są tak popularne jak u nas Kreatyna - choc nie wiadomo jak długo to jeszcze potrwa. Warto jest więc orientować się choć teoretycznie w tym temacie, gdyż są to niezwykle interesujące i zróżnicowane związki. Zapraszam więc do zapoznania sie ze świetnym artykułem napisanym przez David'a Tolson'a. Zawiera on podstawy teori o tych zwiazkach jak również PRAKTYCZNE porady o ich zastosowaniu. Myslę, że artykuł ten wielu osobom pomoże rozwiać dręczące ich pytania... ------------------------------------------------------------------------------------ PROHORMONY - By D. Tolson ------------------------------------------------------------------------------------ Prohormony są substancjami, które w organizmie ludzkim enzymatycznie konwertują do hormonów. Od sterydów anabolicznych różnią się siłą konwersji enzymatycznej, która jest ustalana wg legalności. Jednak ich działanie jest bardzo podobne do działania sterydów anabolicznych – przyrost masy mięśniowej i siły. W zależności od tego jakie substancje są używane, prohormony maja także zdolność do spalania tkanki tłuszczowej, poprawiania libido, wzmacniania koncentracji i wyzwalania wielu innych pozytywnych rezultatów ich używania. Artykuł ten jest poświęcony właśnie prohormonom, zagadnieniom ich stosowania oraz ich wpływowi na organizm. Ważnym jest aby podkreślić, że prohormony nie są do końca całkowicie bezpiecznymi substancjami pozbawionymi efektów ubocznych, więc decyzję o ich przyjmowaniu powinno się podejmować z rozwagą i po odpowiednim przygotowaniu teoretycznym. Rozeznanie w tym temacie może zmniejszyć lub zapobiec wystąpieniom skutków ubocznych stosowania prohormonów, takich jak ginekomastia (sucze sutki), powiększenie prostaty, utrata włosów, trądzik, letarg jak również zapobiec poważnym zmianom w organizmie. ----------------------------------------------------------------------------------- Hormony docelowe ----------------------------------------------------------------------------------- Prohormony konwertują do swoich aktywnych odpowiedników poprzez 17-hydroxysteroid dehydrogenase (17HSD) lub 3-beta-hydroxysteroid dehydrogenase (3HSD). Oto hormony, do których konwertują prohormony: > Testosteron: Testosteron jest najpopularniejszym hormonem anabolicznym. Jest on bardzo efektywny, ale niesyty wiąże się także z wieloma skutkami ubocznymi, głównie dlatego, że konwertuje do DHT (dihydrotestosteronu) i estradiolu. Ze wzrostem poziomu estrogenu wiąże się ginekomastia i gromadzenie tłuszczu. Więc nadmiar estrogenu w organizmie nie prowadzi do estetycznych rezultatów w budowie ciała choć sam w sobie także wykazuje pewne działanie anaboliczne (takie jak np. retencja wody). Androstenedione i 4-androstenediol (4AD) konwertują w organizmie do testosteronu. 4AD jest uważany za znacznie lepszy od androstenedione, ponieważ ma on wyższy współczynnik konwersji i nie konwertuje do estrogenów ani DHT, w przeciwieństwie do androstenedione. > Dihydrotestosterone (DHT): DHT jest uważany za silnie androgeniczny związek, co znaczy, że wpływa on na rozwój cech płciowych. Jego większe ilości występują głównie w prostacie, skórze, genitaliach, mózgu. Bardzo nieznaczne ilości występują w mięśniach szkieletowych. Wysoki poziom DHT prowadzi do trądziku, utraty włosów i przerostu prostaty. Jednak DHT ma dużo wspólnego z pozytywnymi efektami takimi jak działanie na centralny układ nerwowy (koncentracja na treningu), potencjał seksualny, zapobieganie wysokiemu poziomowi estrogenów. Sportowcy używający prohormonów DHT zazwyczaj odnotowują wzrost twardości mięśni. 3 alpha androstenediol (3 alpha), 3 beta androstenediol (3 beta), i 5 alpha androstenediol (5AA) konwertują w organizmie do DHT. 3 alpha jest zazwyczaj wybierany spośród trzech przedstawionych gdyż 5AA powoduje zbyt duży wzrost estrogenów a 3 beta ma mniejszy współczynnik konwersji. > Nandrolon: Nandrolon jest powszechnie uważany za najbezpieczniejszy i najbardziej pozbawiony efektów ubocznych steryd. Nie konwertuje do DHT, co mogłoby spowodować przerost prostaty, nie powoduje trądziku ani wypadania włosów (w minimalnym stopniu). Jednakże ma on pewne niepożądane działania związane z estrogenami. Głównym takim działaniem jest utrata libido. 19-norandrostenedione i 19-nor-4-androstenediol (norandrodiol) konwertuja w organizmie do nandrolonu. Lepszym prohormonem z podanych dwóch jest norandrodiol, gdyż nie konwertuje on w dużym stopniu do estrogenów i wykazuje mocniejsze działanie. > Boldenone: Boldenone powszechnie określa się jako steryd czystej masy mięśniowej. Posiada mniejszą od testosteronu konwersję do estrogenów i DHT. Ponadto jest stymulatorem apetytu. Prohormonem, który konwertuje do boldenonu jest 1,4-androstadiene-3,17-dione (1,4 andro). > 1-testosterone: 1-testosterone (1-test) jest przez wielu uważany za prowadzący hormon siły i masy. Ponadto jest on 700% bardziej anaboliczny od testosteronu i nie konwertuje do estrogenów. Sportowcy używający 1-test notują natychmiastowe zwiększenie siły i masy, przyśpieszenie regeneracji oraz zmniejszenie poziomu tkanki tłuszczowej. Niestety 1-test jest bardzo androgeniczny i może spowodować trądzik i łysienie. Prekursorem 1-test jest 1-androstene-3beta, 17beta-diol (1AD), jak również dostępny jest także sam 1-testosterone. ----------------------------------------------------------------------------------- Cykle i regeneracja organizmu ----------------------------------------------------------------------------------- Przyjmowanie egzogennych hormonów lub prekursorów hormonalnych może prowadzić do wachlarza niepożądanych skutków ubocznych. Najbardziej znanym jest zahamowanie działania mechanizmu przysadka-jądra (HPTA). Powodem tego jest fakt, iż w momencie przyjmowania hormonów z zewnątrz organizm hamuje/wstrzymuje własna produkcję. Jednym ze skutków takiego działania (wspólnego dla prohormonów i sterydów) jest skurczenie się jąder. Dlatego właśnie prohormony przyjmuje się cyklicznie (przez określony okres czasu), wprowadzając pomiędzy cyklami okresy regeneracyjne mające na celu przywrócić naturalna produkcje hormonów i doprowadzić organizm do normalnego funkcjonowania. Cykl prohormonalny trwa zazwyczaj od 2 do 8 tygodni w zależności od przyjmowanej substancji, dawkowania i celu, a po nim następuje okres regeneracyjny trwający tyle samo co sam cykl lub dłużej. W trakcie regeneracji po cyklowej zazwyczaj zwiększa się ilość przyjmowanych kalorii a zmniejsza intensywność treningu w celu ułatwienia regeneracji. Po większości cyklach, w celu przyspieszenia regeneracji (wydzielania własnego testosteronu) używa się konkretnych substancji. Najczęściej używane są substancje anty-estrogenowe. Substancje te wykazują podwójne działanie mające na celu zaniżyć poziom estrogenu, który wzrasta po cyklu oraz podsycić produkcje własnego testosteronu. Używa się do tego produktów takich jak 6-OXO lub leków dostępnych na receptę Clomid i Nolvadex. ----------------------------------------------------------------------------------- Metody łączenia i dawkowania ----------------------------------------------------------------------------------- Większość prohormonów dostępnych jest w różnych formach, które mogą być łączone w czasie podawania. Znane metody przyjmowania to ustna, trensdermalna i sublimacyjna. Metoda ustna jest najprostszą metoda jednak łączy się ona z niska bioaktywnością przyjmowanej substancji i jej toksycznym działaniem na wątrobę. Ponadto metoda doustna wymaga częstego przyjmowania substancji, 3-4razy dziennie. Metoda sublimacyjna jest bardziej efektowna, ale jeżeli mamy znaleźć najefektowniejszą metodę przyjmowania tego typu związków to jest nią metoda transdermalna. Prohormony przyjmowane ta metodą utrzymują się w organizmie przez długi okres czasu – 12 godzin i zachowują wysoką bioaktywność. Miejsca spryskiwań powinny być suche, najlepiej ogolone i zmieniane w czasie kolejnych spryskiwań w celu uniknięcia podrażnienia. Teoretycznie, niektóre prohormony mogą być także wstrzykiwane ale literatura mało mówi na ten temat i raczej unika się tego sposobu podawania substancji. Używanie jednocześnie większej ilości prohormonów niż jeden jest powszechnie określane jako stacking. Takie postępowanie ma liczne zalety, gdyż różne prohormony uzupełniają się nawzajem. Większość stack’ów zawiera 4AD z powodu licznych zalet tej substancji, takich jak brak wpływu na zaniżenie libido. 4AD łączy się z 19-Nordiol lub 1-Test lub 1AD. Są to najpowszechniejsze stacki. W niektórych zestawach (stack’ach) włącza się także substancję anty-estrogenową. ----------------------------------------------------------------------------------- Efekty uboczne i profilaktyka. ----------------------------------------------------------------------------------- > Ginekomastia: Gyno (sucze sutki) jest jednym z najbardziej obawianych działań niepożądanych substancji androgenicznych. Jest ona skutkiem zbyt wysokiego poziomu estrogenów w organizmie i może być zaostrzona nadmierna tkanką tłuszczową i czynnikami genetycznymi. Jeżeli obawiasz się gyno nie ryzykuj z prohormonami, które silnie aromatyzują. Profilaktyka polega na natychmiastowym rozpoczęciu przyjmowania leków anty-estrogenowych takich jak Nolvadex w momencie pojawienia się objawów gyno, takich jak powiększone lub swędzące sutki. Jeżeli zauważysz objawy natychmiast przerwij cykl. > Trądzik: W większości przypadków jest to działanie, z którym po prostu będziesz musiał nauczyć się żyć decydując się na prohormony czy sterydy. Jednak są osoby bardziej i mniej podatne więc trądzik może występować w różnym nasileniu. Profilaktyka polega na stosowaniu leków i substancji zalecanych dermatologicznie. Uwaga, jeżeli przyjmujesz Accutane (isotretinoin), prohormony nie powinny być zażywane w tym samym czasie. > Łysienie i przerost prostaty: główna przyczyna zarówno łysienia jak i przerostu prostaty w czasie przyjmowania prohormonów jest gromadzenie się dużych ilości DHT w skórze i prostacie. Oczywiście jest to spowodowane przez prekursory DHT, więc jeżeli nasza troska spoczywa na tych działaniach niepożądanych powinniśmy owych prekursorów unikać. Profilaktyka/leczenie łysienia opiera się na wielu dostępnych lekarstwach zawierających w swoim składzie minoxidil, azeleic acid, Folligen, Nizoral, retinoic acid, i spironolactone. Finasteride (Propecia, Proscar) zapobiegają konwersji testosteronu do DHT co może zapobiec łysieniu i przerostowi prostaty, jak również powstrzymać korzyści płynące z obecności DHT w organizmie. Ekstrakt z rośliny Saw palmetto również zapobiega konwersji testosteronu do DHT. > Efekty psychologiczne: depresja, zmęczenie, bezsenność mogą być skutkami przyjmowania prohormonów. Jeżeli przyjmujesz leki antydepresyjne dodatkowo przyjmowane prohormony na pewno nie pomogą ci pozbyć się depresji. Więc jeżeli cierpisz na to schorzenie używanie prohormonów nie jest wskazane. Bezsenność może być zlikwidowana przy pomocy leków takich jak melatonina. Jeżeli przyjmowanie prohormonów objawia się silną depresją i nieznośnym zmęczeniem zaleca się skierować na inne substancje prohormonalne lub zaniechać przyjmowania. Można z nimi walczyć również przy użyciu różnych suplementów takich jak St. Johns Wort i 5-HTP. > Problemy z wątrobą/nerkami: toksyczny wpływ prohormonów na wątrobę i nerki to sprawa dyskusyjna. Problem wątroby jest poważniejszy. Profilaktyka polega na przyjmowaniu leków i substancji osłonowych takich jak acetyl-l-carnitine, ALA, coenzyme Q10, i zielona herbata. Ponadto na cyklu powinno się zachować zdrowe nawyki żywieniowe. ----------------------------------------------------------------------------------- Status legalności substancji prohormonalnych ----------------------------------------------------------------------------------- Prohormony są obecnie uznane za substancje legalne (w USA) i dopuszczone do handlu i użycia. Jednak w przyszłości może to ulec zmianie gdyż pojawiają się propozycje o zmianie ustawodawstwa w tej sprawie. ----------------------------------------------------------------------------------- Hormony metylowane ----------------------------------------------------------------------------------- W ostatnim czasie na rynek prohormonów napłynęły nowe związki określane jako 17 alpha-alkaliczne lub metylowane. Związki te są dość mocne i nie powinny być używane przez niedoświadczonych użytkowników. Grupa metylowa pozwala im oprzeć się metabolizmowi wątroby, czyniąc je tym samym wysoce oralnie – bioaktywnymi. Jednocześnie czyni to je w pewnym stopniu toksycznymi dla wątroby i dlatego powinny być one używane z ostrożnością. Szczególnie negatywnie oddziałują na wątrobę przyjmowane dłużej niż 2 tygodnie lub łączone z innymi metylowanymi sterydami. Zaleca się używania suplementów lub leków osłonowych na wątrobę w czasie stosowania tych związków. Ponadto stanowczo odradza się obciążania w tym okresie wątroby innymi związkami takimi jak alkohol lub leki. Metyle powinny być używane w cyklach 1 – 2 tygodniowych. Osoby preferujące długie cykle powinny obrać następującą strategię: zastosować jeden środek główny i włączać do niego steryd metylowy w trybie 1 tydzień ON – 1 tydzień OFF lub 2 tygodnie ON – 2 tygodnie OFF. Powszechnie mówi się, że sterydy metylowane są bardziej bioaktywne lub mocniejsze od swoich podstawowych odpowiedników. Jednak metyle zaliczyć należy do całkiem innych związków, których efekty różnią się od zwykłych prohormonów. Przykładowo, należy się spodziewać zupełnie innych efektów stosując metyl-1,4-andro i 1,4-andro. Każdy z tych związków należy postrzegać osobno. Oto niektóre z metylowanych sterydów dostępnych na rynku: > Metyl-1-testosteronu: Methyl-1-testosterone (M1T), szybko zyskał na popularności z prostego powodu – jest tani i silnie anaboliczny! Biorąc pod uwagę jego moc efekty androgeniczne są bardzo niewielkie. Raporty na temat tego związku różnią się, szczególnie w opisie efektów ubocznych, które raz opisywane są jako bardzo szerokie a innym razem jako niewielkie. Główne działania niepożądane to letarg, podniesione ciśnienie krwi i bóle stawów. Występuje także zmniejszenie apetytu. 4-AD jest dobrym dodatkiem do cyklu na M1T, dzięki niemu możemy uniknąć niektórych efektów ubocznych. Zalecana dzienna dawka to 5-10 mg lub 10-20 mg dla bardziej doświadczonych użytkowników. > Methyl-1,4-androstadienediol: związek ten jest prohormonalnym odpowiednikiem sterydu o nazwie methandrostenolone, popularnie znanym jako Dianabol. Dianabol jest jednym z najpopularniejszych sterydów wśród kulturystów, gdyż powoduję duże przyrosty siły i masy w krótkim czasie. Prawdopodobieństwo wystąpienia efektów androgenicznych jest niskie, jednak występują efekty estrogenowe dlatego wskazane jest zaopatrzyć się w produkty antyestrogenowe w czasie używania tej substancji. Najbardziej powszechnym działaniem niepożądanym tej substancji jest ogólna opuchlizna. Zalecane dawkowanie to 20-30 mg, bardziej doświadczeni użytkownicy mogą się pokusić o 30-50 mg. > Methyldienolone: związek ten jest strukturalnie potężnym sterydem pokrewnym do metyltrienolonu, metylowanej wersji trenbolonu. Jest wysoce anaboliczny, umiarkowanie androgenny i „niechętny” do produkcji efektów estrogenowych. Jest to nowy, niedawno wprowadzony na rynek związek. Jest on bardzo toksyczny dla wątroby i dlatego musi być przyjmowany w towarzystwie leków osłonowych. Rekomendowana dawka to 1-3 mg dziennie lub 4-5 mg dla wysoce doświadczonych użytkowników. > Methyl-5-alpha-androstenediol: związek ten jest prohormonalnym odpowiednikiem metylu-dihydrotestosteronu (metyl-DHT). Posiada podobne działanie do DHT i jego prekursorów, czyli wysoce androgeniczne i anty-estrogenowe, jednak niskie działanie anaboliczne. Związek ten używany jest jako stymulant przedtreningowy. Użytkownicy notują na M5AA duże przyrosty siły i utwardzenie muskulatury. Osoby decydujące się na cykl tym środkiem powinny być świadome jego siły androgenicznej i efektów z nią związanych, takich jak łysienie. Zalecana dzienna dawka to 5-15 mg, lub 20-30 mg dla bardzo doświadczonych użytkowników. > Methyl-4-androstenediol: domniemany odpowiednik metylu-testosteronu. Ogólnie uważany za substancję nieatrakcyjną, jednak niesie on ze sobą pewne działania pożądane. Metyl-testosteronu konwertuje do metylu-estradiolu i metylu-DHT co powoduje estrogenowe i androgeniczne skutki uboczne. Dawkowanie 150-300 mg. ----------------------------------------------------------------------------------- Stack’i (zestawy) prohormonowe ----------------------------------------------------------------------------------- Poniżej znajdują się zasady łączenia prohormonów w celu osiągnięcia danego rezultatu. Zalecane dawki są rekomendowane na pierwszy cykl (nie zaleca się stosowania dawek wyższych niż poniżej podane, na pierwszym cyklu), i mogą być zaniżane lub zawyżane w zależności od potrzeby. Wszystkie zestawy opierają się na połączeniu dwóch prohormonów/sterydów. Nie zaleca się łączenia więcej niż trzech substancji. Jeżeli pożądasz silniejszego efektu nie przekraczaj tej normy, tylko zwiększ dawkowanie. Podane zestawy opierają się na cenie, działaniu anabolicznym i działaniach ubocznych. 1. Zestawy na masę mięśniową Zestawy te pozwalają na zwiększenie masy i siły mięśni w krótkim czasie. > 1-test + 4-AD Cena: transdermalnie – bardzo niska; doustnie – wysoka Efektywność: bardzo efektywne Efekty uboczne: umiarkowane – wysoce androgeniczne i niskie – umiarkowanie estrogenowe Dawkowanie: 1-test: 150-250 mg transdermalnie, 300-500 mg doustnie, 500-800 mg doustnie jako 1-AD. 4-AD: 200-400 mg transdermalnie, 600-1200 mg doustnie. Komentarz: najbardziej popularny stack cieszący się dobrymi efektami. Transdermalnie, połączenie te szybko przynosi oczekiwanie efekty i mało kosztuje. Doustnie, (zazwyczaj w formie 1-AD i 4-AD) jest bardziej kosztownie ale nadal bardzo efektywne. 1-test działa silnie anabolicznie podczas gdy 4-AD usuwa niektóre działania uboczne jednocześnie działając anabolicznie. Pożądanie seksualne utrzymuje się zazwyczaj na normalnym poziomie lub jest podniesione. Stack ten znajduje się na pierwszym miejscu rekomendowanych połączeń dla początkujących, którzy chcą otrzymać dobre efekty w stosunku do efektów ubocznych. > 4-AD Cena: Transdermalnie – bardzo niska; doustnie – wysoka. Efektywność: Niska - średnia Efekty uboczne: Umiarkowanie – wysoce androgenicze i estrogenowe Dawkowanie: 600-800 mg transdermalnie, 1.5-2 g doustnie. Komentarz: 4-AD jest już uznawany za standard, zazwyczaj używają go osoby nie chcące od razu rozpoczynać przyjmowania tak silnych związków jak 1-test lub szukający korzyści uzyskiwanych z podniesionego poziomu testosteronu. 4-AD zwiększa masę i siłę mięśni, spala tłuszcz, podnosi popęd seksualny. Może być używany jako stymulant przedtreningowy. > 1,4-andro + 4-AD Cena: Transdermalnie/doustna – średnia; doustna – wysoka. Efektywność: umiarkowana. Efekty uboczne: Umiarkowanie androgenicze i estrogenowe Dawkowanie: 1,4-andro: 600-1000 mg doustnie. 4-AD: 300-500 mg transdermalnie, 900-1500 mg doustnie. Komentarz: ten Zestaw jest forma zastępczą stack’a 1-test/4-AD i jest bardziej preferowany ze względu na mniejsze efekty uboczne. 1,4-andro posiada mniejsze androgeniczne efekty uboczne niż 1-test, nie hamuje popędu seksualnego, jednak posiada słabsze właściwości anaboliczne od 1-test. Jest dobrym rozwiązaniem masującym, jednak posiada nie do końca adekwatną cenę do efektów ubocznych. 2. Zestawy odchudzające (rzeźbiące) Oto zestawy używane w okresach przedstartowych, rzeźbiących, odchudzających. Ich celem jest utwardzenie muskulatury jak również zbudowanie suchego mięśnia przy minimalnej retencji wody. Zestawy polecane także sportowcom wytrzymałościowym. > 1-test + 1,4-andro Cena: Transdermalnie/doustna – wysoka; doustna – bardzo wysoka. Efektywność: bardzo efektywne. Efekty uboczne: Umiarkowanie androgenicze, niskie estrogenowe Dawkowanie: 1-test: 150-250 mg transdermalnie, 300-500 mg doustnie, 500-800 mg doustnie jako 1-AD. 1,4-andro: 600-1000 mg doustnie. Komentarz: najbardziej efektywny redukcyjny stack dla początkujących (w przypadku gdy 1-test jest podawany transdermalnie). Głównym problemem w przypadku tego połączenia jest wysoka cena. 1-test jest androgeniczny, podczas gdy 1,4-andro zaniża ten efekt. W rezultacie połączenie buduje czysta masę mięśniową, ostatecznie utrzymuję ją w czasie ostrej diety. 1,4-andro dostarcza w organizmie małe ilości estrogenów co jest bardzo pożądaną właściwością. > 1-test Cena: Transdermalna– niska; doustna – średnia. Efektywność: umiarkowanie-wysoka. Efekty uboczne: Umiarkowanie – wysoce androgenicze Dawkowanie: 200-400 mg transdermalnie, 400-800 mg doustnie, 600-1200 mg doustnie jako 1-AD. Komentarz: Moc kuracji porównywalna do porzedniej (prawdopodobnie bardziej efektywna w większych dawkach), jednak o zredukowanych kosztach i większych skutkach ubocznych – obydwa efekty androgeniczne, niski poziom naturalnego testosteronu i estrogenu. Niektórzy są w stanie tolerować te działania niepożądane, jednak istnieje także grupa osób podatnych na tego typu skutki uboczne. W okresach redukcyjnych łączenie 1-test z małą dawką 4-AD może być pomocne i zaoszczędzi nasze pieniądze. > 3-alpha + 1,4-andro Cena: Transdermalna/doustna– średnia; doustna – wysoka. Efektywność: umiarkowana. Efekty uboczne: Umiarkowanie – wysoce androgenicze Dawkowanie: 3-alpha: 50-150 mg transdermalnie, 100-300 mg doustnie. 1,4-andro: 600-1000 mg doustnie. Komentarz: kolejny popularny stack redukcyjny. 3-alpha jest prekursorem DHT i powoduje utwardzenie muskulatury i wzrost siły jednocześnie będąc anty-estrogenem. Wzrost siły jest bardzo pożądany w czasie trzymania ostrej diety. 1,4-andro przynosi w tym połączeniu korzyści siłowe/anaboliczne bez powodowania poważnych skutków ubocznych. Osoby podatne na działania androgeniczne, takie jak łysienie powinny unikać prekursorów DHT. > 3-alpha + 1-test Cena: Transdermalna – niska doustna – wysoka. Efektywność: umiarkowanie - wysoka. Efekty uboczne: wysoce androgenicze Dawkowanie: 3-alpha: 50-150 mg transdermalnie, 100-300 mg doustnie. 1-test: 150-250 mg transdermalnie, 300-500 mg doustnie, 500-800 mg doustnie jako 1-AD. Komentarz: połączenie wysoce androgeniczne ale pozwalające na zbudowanie czystej masy i siły. Jego działanie anaboliczne nie jest adekwatne do androgenicznego, ale jest to doskonały Zestaw dla tych wszystkich, którzy chcą unikać działań estrogenowych a nie obawiają się działań androgennych. W czasie przyjmowania tych substancji w organizmie drastycznie spadnie poziom estrogenu co może być niezdrowe w dłuższym okresie. 3. Zestawy o niskim działaniu ubocznym Dla wielu osób, przeważnie początkujących, zapobieganie efektom ubocznym stosowania prohormonów to priorytet. Przy stosowaniu tych związków niektóre efekty uboczne, takie jak obniżenie poziomu naturalnego testosteronu, są nieuniknione. Zaniżenie skutków ubocznych zazwyczaj łączy się z obniżeniem efektywności związku i podniesieniem ceny. Tak czy inaczej dla wspomnianej grupy ludzi poniższe stack’i są idealne. W związku z niskimi efektami androgennymi stack’i takie mogą stosować również kobiety w zaniżonych (o połowę) dawkach. > 1,4-andro Cena: Średnia – wysoka. Efektywność: Niska – umiarkowana. Efekty uboczne: Niskie – umiarkowane androgeniczne, niskie estrogenowe. Dawkowanie: 800-1600 mg doustnie. Komentarz: używanie 1,4-andro bez dodatku innych związków nie przynosi obiecujących rezultatów. Przy zwiększonych dawkach odnotowano przyrost suchej masy mięśniowej, jednocześnie przy odnotowaniu niewielkich skutków ubocznych. Jednak przyrosty przy zastosowaniu tego związku przychodzą powoli i nie są szybko widoczne gołym okiem. > 19-nordiol Cena: Transdermalnie – niska, doustnie – wysoka. Efektywność: Niska. Efekty uboczne: Niskie – umiarkowane estrogenowe. Dawkowanie: 400-800 mg transdermalnie, 1.5-2 g doustnie. Komentarz: to kolejny prohormon, który do końca nie spełnia oczekiwań użytkowników. Efekty przynosi podawany w wysokich dawkach. Posiada niewielkie działanie adrogeniczne, czasami notuje się działania estrogenowe. Może zmniejszyć libido. Prohormon zalecany osobom chcącym uniknąć działań ubocznych, szczególnie androgennych. > 19-nordiol + 1,4-andro Cena: Transdermalnie/doustnie – wysoka, doustnie – bardzo wysoka. Efektywność: Niska - umiarkowana. Efekty uboczne: Niskie estrogenowe, niskie androgeniczne. Dawkowanie: 19-nor: 300-500 mg transdermalnie, 900-1.5 g doustnie. 1,4-andro: 600-1000 mg doustnie. Komentarz: łącząc te dwa związki otrzymujemy połączenie ich pożądanych efektów przy jednoczesny minimalnym działaniu ubocznym. Ponadto w połączeniu 19-nor mniej zaniża libido. Zestaw ten ce****e się niestety wysoka cena, która można delikatnie zaniżyć podając 19-nor metoda transdermalną. > 19-nordiol + 4-AD Cena: Transdermalnie – niska, doustnie – Niska - śrenia. Efektywność: Umiarkowana. Efekty uboczne: Niskie - umiarkowane estrogenowe, niskie – umiarkowane androgeniczne. Dawkowanie: 19-nor: 300-500 mg transdermalnie, 900-1.2 g doustnie. 4-AD: 300-500 mg transdermalnie, 900-1.2 g doustnie. Komentarz: ten Zestaw jest granica pomiędzy stack’ami o niskich efektach ubocznych a poważnymi stack’ami masującymi. Skutki uboczne są umiarkowane i mało zauważalne, niestety podobnie jak przyrosty. Połączenie te jest tańsze od innych stack’ów o niskim działaniu ubocznym. Jeżeli efekty uboczne zostaną odnotowane mogą być łatwo zahamowane poprzez użycie 5-AR takich jak finasteride (w przypadku androgenicznych efektów ubocznych) lub inhibitora aromatyzacji, np. Formestane (w przypadku estrogenowych efektów ubocznych). ------------------------------------------------------------------------------------- Artykuł autorstwa D. Tolsona (moje tłumaczenie na j.polski) Źródło: http://www.1fast400.com/?articleID=37 Opis oraz krótka charakterystyka wybranych środków: H-Drol łagodny, metylowany, wymaga osłonek, dobry na 1 kontakt, łagodne sidy Zalecane dawkowanie: 50/50/50/50/75/75 Bold200 łagodny, niemetylowany, osłonki zalecane, ale nie konieczne, dobry na 1 kontakt, łagodne sidy Zalecane dawkowanie: 600/600/600/600/800/800/800/800 Tren Xtreme mocniejszy ph, niemetylowany, wymagane osłonki, nie wskazany na pierwszy kontakt z ph, może mocno zblokować Zalecane dawkowanie: 60-90/90/90/90 Epi metylowany, umiarkowane sidy, Zalecane dawkowanie: 20/30/30/40 11-Oxo niemetylowany, umiarkowane sidy, recomposition, bloker kortyzolu Zalecane dawkowanie: 450/450/450/450/450/450 Furazadrol/Furungo nie zaleca sie używać pojedynczo (dobry stacker), zalecany na wycinkę Zalecane dawkowanie: dawka: 250mg-500mg długośc cyklu: 6-8 tygodni M1,4add/Boulder Meth mokra masa (dobrze łączyć z testem) dawka: 90mg-120mg długośc cyklu: 4-6 tygodni Phera-Plex dobry do robienia siły/masy (dobrze łączyć z trenadrolem, boldem i innym nie-metylem) dawkowanie: 20mg-45mg długośc cyklu: 3-6 tygodni Trenadrol(17b-methoxy-trienbolone) podnosi ciśnienie, dobrze łaczyc z h-drolem dawkowanie: 2-4 kapsulek długośc cyklu: 4-6 tygodni M Drol mocno toksyczny, mocno blokujący, daje duze przyrosty, warto łaczyc z Epithin E i Phera Plex konieczne apteczne PCT dawkowanie: 1-2 kapsułki dziennie długość cyklu: 4 tygodnie 1-ad, 4-ad, warto łaczyc 1-ad z 4-ad 1ad dawka 400-600mg ed (4-6 tab) + 4ad dawka ok 400mg ed (4 tab ) Hbomb4 dawkowanie: 400mg (2 tab dziennie) długośc cyklu: 4-6 tygodni 
No i jeszcze moze to sie przyda: 1-AD (1-androstenedione) 1-androstene-3b,17b-dione or androst-1-ene-3b,17b-dione 1-AD (1-androstenediol) 1-androstene-3b,17b-diol or androst-1-ene-3b,17b-diol 4-AD (4-androstenedione) 4-androstene-3b,17b-dione or androst-4-ene-3b,17b-dione 4-AD (4-androstenediol) 4-androstene-3b,17b-diol or androst-4-ene-3b,17b-diol 1,4AD (Boldione) 1,4-androstadiene-3b,17b-dione or androst-1,4-diene-3b,17b-dione M1,4AD (Dianadiol) 17a-methyl-1,4-androstadiene-3b,17b-diol or 17a-methyl-androst-1,4-diene-3b,17b-diol 19-Tren X (Pro-Dienolone) 19-norandrosta-4,9-diene-3b,17b-dione or estra-4,9-diene-3b,17b-dione Max LMG 13-ethyl-3-methoxy-gona-2,5(10)-diene-17-one Orastan-A (Furazabol THP) 5a-androstano[2,3-c]furazan-17b-tetrahydropyranol ether Orastan-E (Stanozol THP) [3,2-c]pyrazole-5alpha-etioallocholane-17b-tetrahydropyranol Halodrol-50 (Turinadiol) 4-chloro-17a-methyl-androst-1,4-diene-3b,17b-diol Promagnon-25 (Methyl-Clostediol) 4-chloro-17a-methyl-androst-4-ene-3b,17b-diol Propadrol 12-ethyl-3-methoxy-gona-diene-17 6-17 dihydroxyetiocholove-3-ol proponate 11-OXO (Adrenosterone) 4-androstene-3,11,17-trione or 11-oxo-androstenedione Methoxy-TRN 17b-methoxy-trienbolone Methoxy-TST 17b-methoxy-trienosterone 19-Nor (19-norandrostenediol) 19-nor-4-androsten-3b,17b-diol or 19-norandrost-4-ene-3b,17b-diol 5AA (5-alpha-androstanediol) 5a-androstane-3b,17b-diol M5AA (Mestanolone) 17a-methyl-5a-androstanediol 3-Alpha (3-alpha-androstanediol) 5a-androstane-3alpha,17b-diol M1T (Methyl 1-Test aka 17aa-1-testosterone) 17a-methyl-1-androstene-3-one-17b-ol or 17a-methyl-5a-androst-1-ene-3-one-17b-ol Superdrol (Methyldrostanolone) 2a,17a-dimethyl-5a-androst-3-one-17b-ol or 2a,17a-dimethyl-etiocholan-3-one-17b-ol Pheraplex (Madol or DMT) 17a-methyl-etioallocholan-2-ene-17b-ol or 17a-methyl-5a-androst-2-ene-17b-ol Ergomax LMG (Ergo Matrix) 17a-methyl-delta-2-etioallocholane Epithio (Havoc or Epistane) 2a,3a-epithio-17a-methyl-5a-androstan-17b-ol or 2a,3a-epithio-17a-methyl-etioallocholan-17b-ol Methyl-D (Methyl Dienolone) 17a-methyl-19-Norandrosta-4,9(10)-diene-3-one-17b-ol or 17a-methyl-17b-hydroxy-estra-4,9(10)-diene-3-one M4OHN (Methylhydroxynandrolone) 17a-methyl-4-hydroxy-19-norandrost-4-ene-3-one or 17a-methyl-4-hydroxy-estra-4-ene-3-one 4OHT (hydroxytestosterone) 4-hydroxy-androst-4-ene-3-one-17b-ol or 4,17-dihydroxy-androst-4-ene-3-one MDHT (methyl-DHT/mestanolone) 17a-methyl-5a-androstane-3-one kleju45 - Śro Sty 14, 2009 9:02 am bardzo ciekawe jak cos znajde to podrzuce, proponuje podwiesic wtedy ograniczy to spam w kwestii pytan o dawkowanie bezimienny - Śro Sty 14, 2009 9:03 am dobra robota czorcia, warto ten temat rozwijać IronMan86 - Śro Sty 14, 2009 10:36 am Popieram temat i bede sledzil nowosci w nim
Dzieki! czorcia7 - Czw Sty 15, 2009 7:19 pm Dodalem jeszcze zestawienie w pierwszym temacie 
666 - Śro Sty 21, 2009 12:07 am hmm, duzo tak i nie. nie zgadzam sie z niektorymi rzeczami z tego. Wrecz przeciwnie sa to brednie! np. Hdrol , kurwa jaki lagodny?? jeden z mocniejszych koksow jakie sa doustnie dostepne. EPi , zero sajdow, srodek stosowany tez przy odblokach. Mdrol , zadne apteczne odbloki przy tym nie sa konieczne. Bzdura. M1 4AD to methylizowany 1,4AD. Oba powiedzmy ze "konwertuja" do boldenonu. To tak na szybko bo ide spac. czorcia7 - Śro Sty 21, 2009 11:19 am Chyba halo z mdrolem nie bardzo mozna prownywac (jezeli halo jest mocny to mdrol jaki jest?) Epi - jest napisane ze umiarkowane sidy. Mdrol - co czlowiek to opinia...
666 - Śro Sty 21, 2009 12:06 pm Jak najbardziej mozna porownac halo z mdrolem. Halo dziala tak samo mocno i ma mniejsze sajdy. Rzecz jasna mdrol robi to w 4tyg a halo 6-7. Trwalsze efekty sa po halo. Przy EPi sajdow nie ma prawie nic. Mimo mtylizacji nie jest toksyczny. nrw - Śro Sty 21, 2009 1:13 pm Teoria nie rowna sie praktyka w tej dziedzinie czorcia7 - Pią Sty 23, 2009 7:23 am Wszystkie te informacje o PH można jednym słowem o kant du** rozbić... - 'Hdrol nie aromatyzuje' hm... a kumpla po cyklu konkretnie cycki piekły - 'mdrol silnie blokuje, mocne działanie' hm... inny kumpel je od dwóch tygodni i czuje sie jak to on powiedział 'jakbym jadł mąkę' czyli nie czuje nic... (waga 70kg dawka 1 kaps/dzien) - 'po epi nie można dostać gino' hm... jak chcecie podam wam kilka linkow do zachodnich for na których goście pisza ze dostali gino po epi (przynajmniej tak twierdza.... Jest jeszcze trochę innych rzeczy - np. nie łączyć osłonek z ph (pisałem juz wcześniej o tym), po zakończonym cyklu absolutnie nie dokładać żadnych stymulantów/boozerów (większe wywalenie kortyzolu) itp.itd. Jak widać jeżeli chodzi o PH to można tylko pewne rzeczy przypuszczać. Jak będzie w praktyce? Dopóki nie sprawdzisz to sie nie dowiesz!
donpitbull - Pią Sty 23, 2009 9:48 am Każdy ma własny rozum i niech sam trochę pomyśli
Dobry artykuł, bardzo przydatny. PAKO - Pią Sty 23, 2009 10:55 am Co do Epi to 666 ze moze nawet cofnac gino! nrw - Pią Sty 23, 2009 11:15 am Epi pomaga przy gino jak cholera setki zadowolonych klientow 666 - Pią Sty 23, 2009 12:21 pm Hdrol , moze aromatyzowac na wyjatkowe talenty , kto napisal ze nie ? Mdrol czy silnie blokuje , to sie z tym tez nie zgodze, kto to napisal ? , a co do kumpla jak na niego nie dziala 1caps przy 70kg wagi to powiedz zeby cwiczyl tylko dla siebie bo z niego to nic nie bedzie. Co do EPi to goscie ktorzy to pisali albo sa totalnie pierdolnieci albo maja swoje produkcje i nie maja dostepu do surowca , lub walili z boku jakies porzadne dawki tescia. Niemozliwe ze EPI aroamtyzowalo. Jak ja bym to powiedzial , to przeczy prawom fizyki! ta.. nie laczyc oslonek do PH , tego co to napisal to chetnie bym mu to recznie z glowy wybij. To jest objaw totalnego imbecylizmu. Gosc ktory roglasza takie teorie jest poprostu bezmogiem. To samo sie tyczy zjescia. Ciekawe czy m sobie spadki przytrzyma ...hujem chyba 
praktyke prohormonowa to ja juz mam przrobiona na sobie od mysle 10lat. To samo sie tyczy IGFu. Uzywam go z roznymi czestotliwosciami od 7lat, mysle ze bralem go jako jesden z pierwszych ludzi na tym kontynecie, a juz napewno w PL. Tez mnie rozwalalo jak niektorzy mowili ze to insulina jest  , niektorzy geniusze do dzis tak twierdza , ale coz takim tylko mlotek jest potrzebny...
tomczer17 - Pią Sty 23, 2009 4:14 pm m1,4ad w tabelce pisze ze konwersja do dianabolu i ze weet gains po tym wiec jak to do bolda mozna przyrównac? czorcia7 - Pią Sty 23, 2009 5:13 pm Nie jestem fachowcem w sprawach PH (dużo lepiej znam się na suplach) ale temat mnie interesuje, wiec czytam sobie wszystko co mi w rece wpadnie. Nie tylko na naszych forach ale także na BB, AM i ostatnio także tutaj http://www.prohormoneforu...id-discussions/ To, co pisałem wcześniej to nie moje wymysły, tylko informacje, które znalazłem m.in. na w/w forach. Jak sami widzicie co forum to inne opinie, poglądy i metody. Trzeba poznać ich jak najwięcej a potem próbować i wybierać te dla siebie najlepsze.
Sporo osób tak twierdzi. Np tutaj: http://www.sfd.pl/PH-alte...A.-t427463.html Jeżeli chodzi o kumpla to wcześniej brał hdrol (50mg/dzien) i był zachwycony.
Daje jeden przykład poniżej (jest ich więcej ale nie chce mi się teraz szukać) http://www.prohormoneforu...pills-food.html
A tutaj cos o podtrzymaniu cyklu http://www.prohormoneforu...ontrol-pct.html Pozdrowionka
666 - Pią Sty 23, 2009 8:27 pm Powiem tak Pana BodyLine znam osobiscie. O PH nie ma pojecia praktycznego prawie wogle. Do niedawna na to kurwil. Myli duzo pojec. Teoria to nie praktyka. Duzo z tego co napisal nie jest prawda nawet w teorii, a jedynie tylko plotka, chociazby z konwersja. Owczesne PH = designed steroids. Najbardziej w sumie rozwali mnie tekst ".... Odblok wykonujemy taki,jak w przypadku cykli na oralach. Po cyklu na środkach mniej inwazyjnych np. Epi : Drugiego dnia po zakończeniu cyklu: 1-14 Clomid 50mg ED Po "mocnych" cyklach: 1-5 Clomid 100mg ED/Nolvadex 20mg ED 6-21 Clomid 50mg ED/Nolvadex 20mg ED ..." , nie wiem czy to przejaw debilizmu , czy braku praktyki i wiedzy na ten tamt czy jak ? Podtrzymuje to co powiedzialem odnosnie stosowania oslonek przy PH. Jak ktos propaguje teorie ich nie stosowania jest dla mnie idiota. Do niczego nie przekonal mnie tamen artykul odnosnie nie brani oslonek podczas cyklu. Pozatym dla mnie ci goscie nie sa zadnym wzrcem godnym nasladowania. Wzroce godne nasladowania , swojej wiedzy za darmoche nie rozdaja na forum, a jak im za to placi jakas firma przezs ktora sa sponsorawnia pisza to co musza pisac. Tomczer zasadniczo methan i boldek maja zblizone wzroy. Jednak roznica jest w srodku wiazania. 1,4AD i M1,4AD wzory maja prawi identyczne. M1,4AD jest substancja dzialajca podobnie do boldenonu. Tak przynajmniej mowil producent , ktory w 100% tego nie potrafil w sumie okreslic. Wejde na to to bede wiedzial. W kazdym badz razie Brayan powiedzial ze efekty sa super czysta masa i sila. Czyli jak po boldku. Przygladajac sie wzroa chemicznym ja odnosze wraze podobne co porducent. Niedlugo towar bedzie juz oclony to sie przkonam na wlasnej skorze. 7dni i bede koksowal znowu
czorcia7 - Pią Sty 23, 2009 8:32 pm
Zle zrozumiales - oslonki trzeba brac ale nie w jednej porcji z PH sugeruja minimum 4 godzinny odstepu miedzy dawka PH a oslonkami
666 - Pią Sty 23, 2009 8:39 pm a to co innego. Myslem ze nie dlatego tak to napisalem. Co do ostapow to, i przy PH i przy starych oralach bralem razem i robilem odstepy. Nic to nie daje. Wiec jak dla mnie odstep nie ma znaczenia. Ciekaw jestem za to dzialania ctirspetu z oralami. O tym wczesniej nie wiedzialem. Spawdze niedlugo. Zoabczy sie czy warto. tomczer17 - Pią Sty 23, 2009 8:40 pm no wiem ze meta i bold maja zblizone wzory ale ich działanie to dwa odległe bieguny. teraz juz sam sie pogubiłem.piszesz ze masa po tym sucha a nrw pisal ze raczej mokra masa po tym bedzie szla i z tej tab o ph tez tak by wynikało (weet mass gains).wiadomo ze duzo zalezy od diety a teoreyczne dziłania środka dobrze by bylo sobie przyblizyc przed zastosowaniem. czyli mam rozumiec 666 ze lada dzien wchodzisz na m1,4add z CEL? tomczer17 - Pią Sty 23, 2009 8:43 pm nie wiem o co ta dyskusja z tymi osłonkami razemz ph czy pare godz pozniej.przeciez to chodzilo o sylimaryne tylko ze niby osłabia brana razem z ph w tym samym czasie a sylimaryna to raczej kiepska ochrona wiec szkoda kasy zeby w nia inwestowac wiec jaki problem 666 - Pią Sty 23, 2009 8:51 pm Tak wjezdzam na m1 , za 10dni doklanie. Jak tradycja , od poniedzialku. Zobacze jak to dziala. Bo wlasnie jak napisales , kazdy gada co innego. tomczer17 - Pią Sty 23, 2009 8:59 pm dla mnie najistotniejsze jest czy to lezy blizej bolda czy mety z tego wzgledu ze obawiam sie gino bo ostatnio nawet po propie mialem z tym problem (ogolnie nigdy nie mialem z tym kłopotów do czasu jak ok rok temu za duza dawka enana poszla i sie pokazal guzek).dlatego terazmusze uwazac na wszelkie takie rzeczy które moga na to wpłynać. 666 a bedziesz bral solo m1?czy łaczył z czyms? wisz juz jak bedziesz to dawkowal i jak długo? tomczer17 - Pią Sty 23, 2009 9:18 pm znalazlem takie info wiec wklejam M-1,4ADD Innovator: unknown Nomenclature: 17a-methyl-1,4-Androstadiene-3,17diol Dosages: 30-90mg daily Side effects: heptatoxicity, slight possibility to aggrevate gyno Reputation: Great for a bulk. Somewhat wet gains, and decent strength gains. This is a prohormone of Dianabol. However, since dianabol and Boldenone are so very similar, it is believed that the actions of this prohormone are more similar to boldenone than to dianabol (methylboldenone). 666 - Pią Sty 23, 2009 9:20 pm jestem jak wyglodnialu pitbull przypiety lancuchem do budy! teraz jak mnie spuszcza z tego lancucha , boje sie zebym sie nie zakoksowal. Oczywiscie ze samego m1 brac nie bede hihihi , prop bedzie podstawa. Prawdopobnie nie zejde z bomby prze rok   , ale z tym zobacze. Wiem ze musze zaczac powoli...
tomczer17 - Pią Sty 23, 2009 9:27 pm no najchetniej ja bym tez stestowal ten m1,4add z dodatkiem propa. musze sie skonsultowac czy tak mozna bedzie test zrobic razem z propem.mam tylko nadzieje ze z takiego mixu nie pojawi sie problem z tym nieszczesnym gino 666 - Pią Sty 23, 2009 10:02 pm na gino nikt Ci niestety 100% gwarancji nie da. tomczer17 - Pią Sty 23, 2009 10:17 pm no niestety. ale jesli bede wiedzial czy srodek jest zblizony bardziej do mety czy do bolda to bede mogl podjac decyzje czy ryzykowac dodajac propa czy tez nie. wlasnie czytam relacja jednego goscia w usa i mniej wiecej przedstawia sie to tak po ok 4tyg przed: 182lbs 14& bf po: 192lbs 12%bf tyle ze dawki byly rzędu 90-120mg i wykorzystal 2 opakowania m1,4add z CEL koksik844 - Sob Sty 24, 2009 8:21 am hernegild bedzie testowac to cudo wiec zobaczymy co jest warte
moze zapodam to zamist m drola 
tomczer17 - Sob Sty 24, 2009 8:53 am no i ja mam to testowac takze. czekam na pake nadal koksik844 - Sob Sty 24, 2009 9:26 am heh sory ze cie pominalem 
zapomnialem kompletnie heh bedzie fajne porownanie, co do paki -ja juz dostalem i suple tylko czekaja na odpowiedni moment czorcia7 - Nie Lut 01, 2009 8:34 pm All the info ON PROHORMONES youll ever need -------------------------------------------------------------------------------- Prohormone/steroid FAQ v. 1.0 by David Tolson www.bulknutrition.com last updated 3-17-04 This FAQ may be reproduced, as long as the entirety (including links) is included and it is not altered. For any questions, or to be notified of updates to the FAQ, email dvdtlsn@bulknutrition.com. Note: In some places in this FAQ 1-testosterone or other steroids are grouped as under the category "prohormone." This is to avoid writing "prohormone/steroid" over and over, but the reader should take note that all prohormones are technically steroids, and many substances commonly referred to as "prohormones" do not require conversion to have an anabolic effect. Contents 1.0: Basic questions 1.1: Where can I get some basic introductory information about prohormones before reading this FAQ? 1.2: After reading this FAQ, where can I go for more information on prohormones? 1.3: I heard prohormones have been banned. Is this true? 1.4: What is a "prosteroid?" 1.5: I'm under 21. Can I take prohormones? 1.6: What is the shelf-life of prohormones? How can I extend it? 1.7: How much weight/mass will I gain on my prohormone cycle? 2.0: Best prohormones/brands 2.1: Which prohormone is best? 2.2: Which brand is best? 2.3: Which prohormone products are best? 2.4: What do you think of this product by VPX/Biotest/Gaspari Nutrition? It is supposed to be 500% better without side effects. 2.5: What is the difference between 1-AD and oral 1-testosterone products? Which is better? 2.6: What is the best prohormone for the track athlete or other athlete more concerned with strength and endurance as opposed to muscle mass? 2.7: What is the best prohormone for losing fat? 2.8: What is the best prohormone for women? 2.9: What prohormone is best if I want to avoid side effects? 2.10: What prohormone gives the most gains with the least amount of side effects? 2.11: I weigh 140 lbs. and I am a "hard gainer." What prohormone should I use to help me gain weight and mass? 2.12: I just started working out. What prohormone should I use to help me reach my goals? 3.0: Delivery methods 3.1: Where can I find out about alternate delivery methods? 3.2: What delivery method is best? 3.3: Will transdermal delivery reduce bloat or other side effects? 3.4: What are the cypionate forms for? 4.0: How to take, how much to take 4.1: When should I take prohormones? 4.2: Should I take prohormones before working out? After? 4.3: Do I take prohormones on non-training days? 4.4: What dosage should I take? 4.5: I weigh 250 pounds, should I increase dosage? 5.0: Stacking 5.1: Can I stack 19-nordiol and 1-testosterone? 5.2: Should I take 1-AD or 1-testosterone along with M1T? 5.3: Product X contains 4-AD, 19-nor, 1-test, ZMA, MSM, etc.... What do you think? 6.0 Diet, training, and other supplements 6.1: How much weight training should I do on prohormones? 6.2: How much cardio should I do on prohormones? 6.3: What type of diet should I have on prohormones? 6.4: What type of diet should I have on prohormones if I am cutting? 6.5: What other supplements should I take on prohormones? 6.6: Should I take tribulus during my cycle? 6.7: Can I use Sytenhance along with prohormones? 6.8: Can I use ephedrine/caffeine alone with prohormones? 6.9: Can I take creatine along with prohormones? 6.10: Can I take whey protein along with prohormones? 7.0 Methyl-1-testosterone 7.1: I have never used prohormones or steroids before. How much methyl-1-test should I use and how long should I take it? Do I need to take anything else? Do I need to take anything afterwards? 7.2: Why shouldn't I use methyl-1-test if I have not used prohormones or steroids before? I have read a lot about it. 7.3: I usually don't respond to the recommend dosage of supplements. Should I start with a higher dosage? 7.4: How bad are the side effects from M1T? 7.5: When should I take methyl-1-test? 7.6: What can I do to protect my liver on M1T? 7.7: What can I do to prevent lethargy from M1T? 7.8: Why does stacking with 4-AD help with lethargy? 7.9: What other supplements should I take with M1T? 7.10: Can I take ephedrine/caffeine with M1T? 7.11: Will methyl-1-testosterone cause gyno? Do I need an anti-estrogen with methyl-1-testosterone? 7.12: Will methyl-1-testosterone cause hair loss? 7.13: Can I drink alcohol while on M1T? What about other drugs that are toxic to the liver? 8.0 Liver protection 8.1: Are liver protection/recovery supplements necessary on all prohormones/steroids? 8.2: I found a methyl-1-test product that says it doesn't cause liver toxicity. Is this possible? 8.3: What liver protection supplements should be taken, and how much? 8.4: What time of day should I take liver health supplements? 8.5: Do I take liver protection supplements before, during, or after my cycle? 8.6: If I take enough liver health supplements, will my liver be completely protected from the M1T? 8.7: Will liver protection supplements interfere with my gains? 8.8: Will the damage to my liver be permanent? 9.0 Side effects 9.1: Will the side effects go away when I am done with my cycle? 9.2: How do I avoid shutdown of natural testosterone production? 9.3: How likely am I to get gyno? 9.4: How can I prevent gyno? 9.5: How likely am I to lose my hair? 9.6: How can I prevent hair loss? 9.7: How can I prevent/reduce the possibility of BPH? 9.8: How can I prevent acne? 9.9: How can I prevent loss of libido? 10.0: Drug tests 10.1: Will prohormones show up on drug tests? 10.2: How long do prohormones stay in the system? 10.3: How can I pass a drug test? 11.0: Home-brewing/powders 11.1: How do I use bulk prohormone powders? 11.2: How much powder can I add to my Dermabolics product? 11.3: If I add in 5 grams of powder to the Transpor Matrix, what is the dose? 11.4: Can I add yohimbine, caffeine, or other powders that are not hormones to the Transport Matrix? 11.5: How much prohormone powder can I add to my Lipoderm? What about my Ab-Solved? 11.6: How do I make a cyclodextrin complex for sublingual/nasal delivery? 12.0 Cycling 12.1: What is the ideal cycle length? 12.2: How much time off should I take after my cycle? 12.3: How long into my cycle should I start seeing results? 12.4: How much of my gains will I lose after my cycle? 12.5: Do any prohormones require frontloading? 12.6: How long will my prohormone product last at the dosage I am taking? 13.0 Anti-estrogens 13.1: Should I use an anti-estrogen on cycle? 13.2: What is the best anti-estrogen to use on cycle? 13.3: Should I take formestane and 6-OXO? What about formestane and nolva? What about.... 13.4: Should I take tribulus, ZMA, etc. during my cycle? 13.5: How much 6-OXO is in each capsule? 13.6: Are nolvadex and tamoxifen the same thing? 13.7: How often do I need to take my anti-estrogen? 14.0 Post-cycle therapy 14.1: Where can I get some basic information on anti-estrogens and post-cycle therapy? 14.2: I'm halfway through my cycle. Should I buy 6-OXO or nolva for post-cycle? 14.3: Assuming I only have access to legal products, what should I use for PCT? 14.4: Should I use formestane post-cycle? 14.5: One person says to use nolva post cycle, another says to use 6-OXO. I'm confused. 14.6: Is ZMA sufficient for post-cycle? Tribulus? 14.7: If I take an anti-estrogen during my cycle do I still need one post-cycle? 14.8: How long should PCT last? 14.9: How long after my cycle should I start PCT? 14.10: Can I start another cycle immediately after PCT? 14.11: I don't think I am shut down. Should I still do PCT? 14.12: Should I taper off the prohormone at the end of the cycle to help with recovery? 14.13: How should I train during PCT? 14.14: How should I eat during PCT? 14.15: What dosage of nolva should I use? 1.0: Basic questions 1.1: Where can I get some basic introductory information about prohormones before reading this FAQ? Introduction to Prohormones: http://www.bulknutrition.com/?articleID=37 Introduction to Prohormones, Part II: http://www.bulknutrition.com/?articleID=75 1.2: After reading this FAQ, where can I go for more information on prohormones? At the bottom of the Introduction to Prohormones articles, you can find many links for further information. Another prohormone FAQ can be found here: http://forums.bulknutrition.com/?showtopic=26 Also, there are many articles on specific prohormones here: http://www.bulknutrition.com/?articles=1 1.3: I heard prohormones have been banned. Is this true? No. A single prohormone, androstenedione, has been taken off the market. It is likely that more are soon to come, but it is impossible to tell exactly when. Some companies are taking their prohormone products off the shelves, but this is solely a marketing decision made by the companies. Prohormone products will still be available in various places until they are explicitly banned by the government. 1.4: What is a "prosteroid?" It is a word that some companies and individuals use in place of "steroid." There are no difference between these substances and anabolic steroids save their legal status. 1.5: I'm under 21. Can I take prohormones? No. Those under the age of 21 should not use prohormones, and there are many reasons given for this, some real and some imagined. Many of the arguments given for why younger people should not take prohormones are based on very bad science. These scare tactics and faulty arguments are partially understandable, since the main reasons younger people shouldn't use prohormones deal with issues such as responsibility and experience, and younger people tend to not listen to these reasons. All of the reasons not to use prohormones become amplified the younger you are, for example the risks are much greater under the age of 18. Some go so far as to say that you should not use prohormones if you are less than 25. 1.6: What is the shelf-life of prohormones? How can I extend it? The answer to this question is not well known. Most prohormones probably have a shelf-life of 2-3 years, while some will degrade more quickly than others. If you plan on stocking up on prohormones, one of the best options is to purchase them vacuum sealed. They should also be kept in a cool dark place. To buy vacuum sealed prohormones and supplements, see: http://www.bulknutrition.com/?products_id=694 1.7: How much weight/mass will I gain on my prohormone cycle? This is impossible to tell, even knowing specifics. Different people will have different reactions. If you have planned your cycle carefully and diet and training are in order you can expect to gain at least a few pounds of muscle mass. But the only way to really answer this question is by running the cycle. 2.0: Best prohormones/brands 2.1: Which prohormone is best? There is no best prohormone. It depends on your goals, which side effects you think you can tolerate most easily, how much money you want to spend, and other factors. As a general rule of thumb, you want to start with a 1-AD/4-AD or 1-testosterone/4-AD stack. Opinions on this will vary from person to person. 2.2: Which brand is best? In general, whichever is least expensive. Some brands have a consistent reputation of quality and low prices without deceptive advertising. The brands I recommend are: ******** Dermabolics PK Enterprises Ergopharm Designer Supplements 2.3: Which prohormone products are best? Transdermal products: Any Dermabolics product Oral products: 1,4-andro: ******** 1,4 Andro 19-nordiol: Ergopharm Norandrodiol Select 300 1-AD: Ergopharm 1-AD 4-AD: Ergopharm Androdiol Select 300 1-test: Nutrex 1-TU Methyl-1-test: Underground Labs M1T 2.4: What do you think of this product by VPX/Biotest/Gaspari Nutrition? It is supposed to be 500% better without side effects. This product is overpriced and overhyped and the ingredient(s) are usually no different than those in less expensive products. Furthermore, the advertising is very deceptive, so make sure to check any of the claims made with other sources. 2.5: What is the difference between 1-AD and oral 1-testosterone products? Which is better? 1-AD is a prohormone to 1-testosterone, so the two are pretty much interchangeable. I recommend 1-AD because it has a longer history of positive feedback. 2.6: What is the best prohormone for the track athlete or other athlete more concerned with strength and endurance as opposed to muscle mass? The top choices are 1,4-andro and DHT precursors. 1-testosterone and smaller amounts of 4-AD are also common. Prohormones that are androgenic and don't cause much water weight gain are ideal for these circumstances. 2.7: What is the best prohormone for losing fat? The popular choices are similar to those mentioned above. 1-testosterone and either 1,4-andro or a small amount of 4-AD is a good choice. 2.8: What is the best prohormone for women? A 19-nor prohormone should be used for starters because it is the least androgenic. If desired results are not achieved, 1,4-andro can be used, but it is more likely to result in androgenic side effects. 2.9: What prohormone is best if I want to avoid side effects? The prohormones just mentioned, 19-nor and 1,4-andro. 2.10: What prohormone gives the most gains with the least amount of side effects? As a general rule, the more effective the prohormone is, the more side effects it will cause. For good gains, sacrifices must be made, it just depends on how far you want to go. As mentioned above, 1-AD or 1-test along with 4-AD is about as good as it gets in terms of gains to side effects ratio. 2.11: I weigh 140 lbs. and I am a "hard gainer." What prohormone should I use to help me gain weight and mass? With proper diet and training, anyone can gain weight and muscle without prohormones. While there is a point where it gets much more difficult (often called the "genetic limit,") most people who ask this question are not even close to it. The first important diet rule for gaining weight is to eat much more food than you are used to. Even on prohormones, significant gains cannot be made without increasing caloric intake. It is important to learn how to optimize diet and training before using prohormones. 2.12: I just started working out. What prohormone should I use to help me reach my goals? For the reasons given above, you should not use prohormones until you have been training for at least a year, and preferably two or more. Although many people want immediate changes in body composition and jump into everything at once, this often results in injury and/or reliance on prohormones without the necessary knowledge of other important factors that comes with experience. LM1332 #2 05-14-2004, 11:09 PM LM1332 Guest Posts: n/a 3.0: Delivery methods 3.1: Where can I find out about alternate delivery methods? Transdermal Prohormone FAQ: http://www.bulknutrition.com/?articleID=52 Sublingual and Intranasal Information: http://www.bulknutrition.com/?ingredients_id=37 3.2: What delivery method is best? Transdermal delivery is the most effective and least expensive (other than injection of course). Many people prefer orals because of convenience. Sublingual and intranasal delivery make the prohormone highly bioavailable but only increase levels in the bloodstream for a short period of time; these methods are ideal for pre-workout use. 3.3: Will transdermal delivery reduce bloat or other side effects? No. The side effects are caused by the prohormone and not the delivery method. 3.4: What are the cypionate forms for? These are not ideal for transdermal, oral, sublingual, or nasal delivery. If you are unfamiliar with them, just use the standard versions. 4.0: How to take, how much to take 4.1: When should I take prohormones? Transdermals should be used twice a daily as close to twelve hours apart as possible. Orals should be taken 3-4 times daily, take the total number of pills you are taking and divide it up into 3-4 roughly equal doses. Prohormones should be taken with food, preferably food that contains fat. 4.2: Should I take prohormones before working out? After? If possible schedule one of your doses prior to working out. If not, afterwards. This is not imperative. 4.3: Do I take prohormones on non-training days? Yes. 4.4: What dosage should I take? If you are new to prohormones use the dosage listed on the bottle, you can use less if you would like to be cautious. From there, you should get an idea of what dose you want to use on your next cycle. 4.5: I weigh 250 pounds, should I increase dosage? Yes, it will probably take more to have an equivalent effect, so increase dosage accordingly if your body weight is significantly higher than that of the average individual. 5.0: Stacking 5.1: Can I stack 19-nordiol and 1-testosterone? This is not a good stack, and it doesn't make much sense. 19-nordiol is usually used by those who want to avoid androgenic side effects and 1-testosterone is androgenic. This stack will also significantly reduce libido. If you are willing to take 1-test, the gains you get from 19-nordiol will pale in comparison. It is better to take 1-test alone or 1-test with 1,4-andro or 4-AD. 5.2: Should I take 1-AD or 1-testosterone along with M1T? This stack is redundant since these compounds are similar in activity but M1T is more potent. There is nothing wrong with this stack, but there is no particular reason to use these substances together as they do not complement each other in any way. 5.3: Product X contains 4-AD, 19-nor, 1-test, ZMA, MSM, etc.... What do you think? All the extra ingredients are just for show. Instead of making buying decisions based on the product, make them based on the prohormones. First research which prohormones you want to take. Then buy the products that contain these ingredients, not a lot of extraneous ones. 6.0 Diet, training, and other supplements 6.1: How much weight training should I do on prohormones? Increase the frequency and/or volume of training. How much is up to you. About one and a half times as much training as you normally do is a good rule of thumb, although you may be able to do more depending on your normal training regimen, which prohormones you are on, and the dosage. As always, listen to your body and give it rest if you think it needs it. 6.2: How much cardio should I do on prohormones? The same amount that you would normally do. 6.3: What type of diet should I have on prohormones? Unless you are cutting (see below), you will get the best results if you increase your daily caloric intake by 500-1000 calories. Other than that, follow the same basic rules (high protein, high amounts of EFA's, etc). 6.4: What type of diet should I have on prohormones if I am cutting? Use the same cutting diet you would normally use. 6.5: What other supplements should I take on prohormones? None are necessary, although liver protection supplements are strongly recommended if you are taking a methylated prohormone/steroid, and you may want to take other supplements to alleviate or reduce side effects (see the side effects section). 6.6: Should I take tribulus during my cycle? No, unless you are using it as a libido enhancer. If tribulus does have an effect, it will be negligible compared to that of prohormones. If you feel that it is necessary, there is no reason why it should hurt. For more information on tribulus, see: http://www.bulknutrition.com/?ingredients_id=52 6.7: Can I use Sytenhance along with prohormones? Yes, the two can be used in conjunction. 6.8: Can I use ephedrine/caffeine alone with prohormones? Yes, although this combination is best avoided if you have a history of high blood pressure since both can increase blood pressure. 6.9: Can I take creatine along with prohormones? Yes, this is advisable. 6.10: Can I take whey protein along with prohormones? Yes, this is advisable. 7.0 Methyl-1-testosterone 7.1: I have never used prohormones or steroids before. How much methyl-1-test should I use and how long should I take it? Do I need to take anything else? Do I need to take anything afterwards? You should not take methyl-1-test if you have not used prohormones or steroids before. Methyl-1-test is for experienced users. Do not take it unless you have been using anabolics for six months minimum. 7.2: Why shouldn't I use methyl-1-test if I have not used prohormones or steroids before? I have read a lot about it. Although it is definitely a good idea to do plenty of reading before taking methyl-1-test, this can not make up for experience. There are many things that people will learn on their first few cycles both about how they react to these compounds and how to best use them. Methyl-1-testosterone is a potent steroid, and it is generally not advisable to use the most potent compounds first. If you make mistakes with one of the weaker prohormones, they are much more forgiving than M1T is. 7.3: I usually don't respond to the recommend dosage of supplements. Should I start with a higher dosage? No. Start with 10 mg at most, and use this for at least a week before increasing dosage. Increase dosage by 5-10 mg per week at most. It is important to note that this is not simply a "supplement," nor is it simply a "prohormone." Even experienced steroid users may get good gains in the 10-20 mg range. This is not a standard disclaimer. The dosage should only be increased if you are tolerating the side effects and are not happy with the results. 7.4: How bad are the side effects from M1T? This depends on the person. Some people find it intolerable, others find that it has very few side effects. It is impossible to predict how an individual will react to it until they try it. Suffice to say that the side effects are on average greater than any prohormone or 1-test. 7.5: When should I take methyl-1-test? It can be taken either once daily or spread throughout the day. In theory, it should work better if dosed multiple times daily, but feedback hasn't been much different between the two methods. If lethargy is a significant problem, taking a single dose before bed may help. 7.6: What can I do to protect my liver on M1T? See the next section of the FAQ. 7.7: What can I do to prevent lethargy from M1T? Stack it with 4-AD, preferably transdermal. Orally, use 300 mg 4-AD for every 5 mg M1T, and transdermally, use around 100 mg for every 5 mg M1T. This amount can be increased if desired. Additionally, stimulants such as ephedrine and caffeine can help reduce lethargy. For something that doesn't cause as much of a crash, try L-tyrosine. 7.8: Why does stacking with 4-AD help with lethargy? M1T causes natural levels of testosterone and estrogen to dramatically drop. 4-AD will provide an exogenous source of these hormones, reducing the side effects related to their decrease. There may be other reasons why M1T causes lethargy, but stacking with 4-AD should still be beneficial. 7.9: What other supplements should I take with M1T? Liver protection supplements are a must, and 4-AD is recommended (although it is not necessary) to reduce side effects. Standard supplements such as creatine and whey protein will help with gains. 7.10: Can I take ephedrine/caffeine with M1T? Yes, although this combination is best avoided if you have a history of high blood pressure since both can increase blood pressure. 7.11: Will methyl-1-testosterone cause gyno? Do I need an anti-estrogen with methyl-1-testosterone? The answer to both is no. Methyl-1-testosterone does not aromatize and using it will decrease levels of testosterone in the body, and that is the main substrate for estrogen, so estrogen levels will be lower than normal. 7.12: Will methyl-1-testosterone cause hair loss? On paper, M1T is much more anabolic than androgenic. It is less likely to lead to hair loss than most other prohormones. 7.13: Can I drink alcohol while on M1T? What about other drugs that are toxic to the liver? No. Alcohol and other recreational drugs or any prescription drug you are unsure about should be avoided while on M1T. Alcohol is very hard on the liver and the body, so is methyl-1-test. If you cannot avoid this then you should not be using methyl-1-test or any other methylated prohormone. 8.0 Liver protection 8.1: Are liver protection/recovery supplements necessary on all prohormones/steroids? It is essential to use liver health supplements on any methylated prohormone or steroid. They are not necessary on other prohormones, although they won't hurt. 8.2: I found a methyl-1-test product that says it doesn't cause liver toxicity. Is this possible? No. Even if you injected it it would be hard on the liver, although not as much. 8.3: What liver protection supplements should be taken, and how much? There are many liver protection supplements you can take, and there is no real limit on the variety, as each one you add in may be of further benefit. At least a few of the more potent ones are necessary. Milk thistle and N-acetyl-cysteine are two of the most commonly recommended. Here is a list of some of the liver protection supplements that can be used, along with daily dosages: Milk thistle, providing 300-1000 mg silymarin or more N-acetyl-cysteine (NAC), 500-1500 mg or more Alpha lipoic acid, 300-1200 mg Curcumin, 200-1500 mg Acetyl-L-carnitine or L-carnitine, 1-4 g Taurine, 1-4 g Rhodiola, 100-500 mg Green tea, providing 200-1000 mg EGCG Lecithin, 1-2 tablespoons Highly recommended liver protection supplements: Pro Liver: http://www.bulknutrition.com/?products_id=960 Now Super Antioxidants: http://www.bulknutrition.com/?products_id=609 Now Vit-Min 75+ (contains high amounts of antioxidant vitamins): http://www.bulknutrition.com/?products_id=483 It is also important to have a healthy diet. 8.4: What time of day should I take liver health supplements? Follow the label recommendations, or take them 2-3 times daily. 8.5: Do I take liver protection supplements before, during, or after my cycle? Liver protection supplements should be taken during the cycle and after the cycle during PCT. Before the cycle is not necessary, although it couldn't hurt. 8.6: If I take enough liver health supplements, will my liver be completely protected from the M1T? Unlikely. They are meant to help prevent damage, and all of the other normal precautions should still be taken. 8.7: Will liver protection supplements interfere with my gains? There is no evidence to support this, and it is not likely. 8.8: Will the damage to my liver be permanent? Highly unlikely. The liver is a very resilient organ, it should recover fully after the cycle is over. This does not mean that you should press your luck. LM1332 #3 05-14-2004, 11:10 PM LM1332 Guest Posts: n/a 9.0 Side effects 9.1: Will the side effects go away when I am done with my cycle? This depends on the side effect, but for the most part, yes. Loss of libido, testicular shrinkage, psychological effects, acne, and so on will go away once the cycle is over. If gyno develops, it may not go away. Hair that is lost may not grow back. 9.2: How do I avoid shutdown of natural testosterone production? You don't. That is, unless you have access to HCG, which is a prescription drug that may be of benefit. Natural shutdown (and after a few weeks, testicular shrinkage) will occur on any hormone cycle. 9.3: How likely am I to get gyno? Not likely at all. Some people are more prone to it than others. People fear this side effect much more than is warranted. 9.4: How can I prevent gyno? If gyno is a concern, the most sensible option is to use prohormones that aren't estrogenic, like 1-test. If you are using a compound that aromatizes or is estrogenic, keep some formestane (such as E-Form) or nolvadex on-hand and begin using it if you think gyno is developing. For more information, see the anti-estrogen section of the FAQ. 9.5: How likely am I to lose my hair? Hair loss is a concern if you use androgenic compounds on a regular basis for a long period of time. One short cycle will not cause it. Some people are prone to hair loss while others are not. 9.6: How can I prevent hair loss? The best option is to use compounds that are not very androgenic, such as 19-nor and 1,4-andro. DHT precursors will be hardest on the hair. Taking finasteride (Proscar, Propecia) regularly will help prevent hair loss in general. Prescription topical anti-androgens will also help, as will Nizoral shampoo. Saw palmetto or other supplements are unlikely to make a difference. 9.7: How can I prevent/reduce the possibility of BPH? Saw palmetto, finasteride, rye pollen extract. 9.8: How can I prevent acne? Many people report good results from high doses of vitamin B5. Guggul extract may also help. 9.9: How can I prevent loss of libido? Stack whatever you are using with 4-AD. Supplements such as yohimbine and arginine may also be of help. 10.0: Drug tests 10.1: Will prohormones show up on drug tests? Prohormones will not show up on standard drug tests such as employment tests. Some prohormones will cause positives on tests for anabolic steroids, and many will cause positives on drug tests by athletic organizations that specifically ban prohormones. The ones that are most likely to lead to a positive test are precursors to illegal anabolic steroids such as 1,4-andro, 19-nordiol, 4-AD, DHT precursors, and the methylated versions of any of these. Methyl-1-testosterone, 1-AD, and 1-testosterone are unlikely to show up on a drug test. 10.2: How long do prohormones stay in the system? It depends on the substance. Most prohormones, such as 1-AD/1-test and 4-AD, will probably only be detectable for 3-4 days. However, some, such as 19-nordiol, may be detectable for months. It is a good idea to cease use of any prohormone/steroid at least a month prior to the test to be on the safe side. 10.3: How can I pass a drug test? Common methods include high water intake combined with diuretics, along with vitamin B complex and creatine to mask the unusually high water intake. The best option is to tell the organization doing the testing that you are taking a legal substance that may cause a false positive and specifically name the substance. 11.0: Home-brewing/powders 11.1: How do I use bulk prohormone powders? They can be used in multiple ways. A. Added into the Dermabolics Transport Matrix and used as a transdermal. This product can be found here: http://www.bulknutrition.com/?manufacturers_id=86 B. Mixed in with a beverage at the appropriate dose (to find the dose, just look at the dose for a similar product). The amount per quarter teaspoon can is usually indicated. A good scale is also a good investment. Scales can be found here: http://www.bulknutrition.com/?cPath=115 C. They can be put into capsules easily using a Cap-M-Quik and empty capsules. The Cap-M-Quik is easy to use, and with a little practice, 50 capsules can be made per 5-10 minutes. The 00 capsules are the best for the money from a pure volume standpoint, but if you want a lesser amount per capsule size 0 capsules can be used. The amount of hormone per capsule can be altered by mixing in a filler such as maltodextrin or dextrose prior to capping. Just take a known amount of prohormone and a known amount of filler, put them in a container and shake thoroughly, cap all of the powder, and then divide the original amount of hormone powder by the number of capsules you ended up with, and that is the amount per capsule. Using size 0 capsules and a 50/50 mix, you should end up with 200-400 mg of the active ingredient per cap. For a Cap-M-Quik and empty capsules: http://www.bulknutrition.com/?cPath=90 D. An oral solution can be made. The ideal solvent will depend on the powder you are using. Add a known amount of powder to a known amount of solvent, and then you will know the dosage per mL. You will also need an oral syringe for accurate dosing. 11.2: How much powder can I add to my Dermabolics product? The Dermabolics Matrix can fit 7 grams of prohormone powder in it. Sometimes it can fit more. Here are the amounts of powders that can definitely fit in various products: 1: 4 grams 4Derm: 1 gram E-Form: 4 grams NorDerm: 1 gram S1+: Already saturated For more information on this see the Transdermal Prohormone FAQ (see section 3:1). 11.3: If I add in 5 grams of powder to the Transpor Matrix, what is the dose? However much powder is in the bottle, divide that by 30, and that is the amount per 5 sprays. 11.4: Can I add yohimbine, caffeine, or other powders that are not hormones to the Transport Matrix? No. It is designed for hormone powders only. It would probably not effectively deliver these compounds. 11.5: How much prohormone powder can I add to my Lipoderm? What about my Ab-Solved? These products are meant for local delivery so adding prohormones is pretty pointless unless you are trying to delivery them locally. Lipoderm will not deliver hormone powders effectively, Lipoderm Ultra might but is already pretty saturated. Ab-Solved could probably fit 3-4 grams. If you are interested in targeted hormone delivery, I recommend checking out Sytenhance. 11.6: How do I make a cyclodextrin complex for sublingual/nasal delivery? See the link near the bottom of this article: http://www.bulknutrition.com/?ingredients_id=37 12.0 Cycling 12.1: What is the ideal cycle length? Opinions on this vary. Some say two weeks, some say four, some say twelve. Prohormone cycles are usually shorter than steroid cycles traditionally are. Cycles should be limited to 4-8 weeks unless you have HCG. 3-4 cycles of two weeks on, two weeks off followed by a more extended break of a few months have become popular. There is no ideal cycle length, so it is best for the individual to experiment for themselves to see which they prefer, starting with a two or four week cycle, then trying the other method the next time, and then going from there. 12.2: How much time off should I take after my cycle? Including PCT, the time off should be at least as long as the cycle was, and preferably one and a half times as long as the cycle was. 12.3: How long into my cycle should I start seeing results? It depends on the compound. It usually takes 2-3 weeks for results to become apparent. With some compounds, especially methyls, an immediate effect is noticeable. Be patient, and the results will come. 12.4: How much of my gains will I lose after my cycle? Assuming you use proper PCT, you should retain most if not all of your gains. On some substances, you may have gained a lot of water weight on your cycle which you will lose, but you are not losing muscle. However, if you are well beyond your "genetic limit" because of prohormones or steroid use, it will become harder to keep the gains. 12.5: Do any prohormones require frontloading? No, all prohormones, even 1,4-andro, have short half-lives. (Boldenone undecylenate has a long half-life, but 1,4-andro does not convert to this compound, it just converts to boldenone). 12.6: How long will my prohormone product last at the dosage I am taking? Divide the number of capsules/sprays per bottle by the amount you are using daily. This will tell you how long each bottle will last. 13.0 Anti-estrogens 13.1: Should I use an anti-estrogen on cycle? If you are concerned about too many estrogenic effects, simply don't use a prohormone that aromatizes. However, estrogen can have anabolic benefit, so anti-estrogens are best only used when needed during a cycle. Anti-estrogens should be kept on hand in case excessive estrogenic effects occur on a cycle of an aromatizing compound. Anti-estrogens are primarily used if the bloat is getting to be too much or signs of gyno (itchy/puffy nipples) are appearing. 13.2: What is the best anti-estrogen to use on cycle? As far as legal supplements, formestane is the best choice. E-Form is a good transdermal formestane product. Nolva is a good option if it is available. As far as aromatase inhibitors, 6-OXO will also work, but formestane is the one recommended by most for on-cycle use. Formestane converts to 4-OHT, an anabolic substance with few side effects. 13.3: Should I take formestane and 6-OXO? What about formestane and nolva? What about.... Taking more than one anti-estrogen on cycle is generally redundant (although it is not going to be harmful); if you feel the need for additional effect, just raise the dosage of the one you are using. 13.4: Should I take tribulus, ZMA, etc. during my cycle? No, there is no reason for these supplements. Tribulus and other herbal supplements are not likely to have a significant impact on hormone levels. 13.5: How much 6-OXO is in each capsule? 100 mg. 13.6: Are nolvadex and tamoxifen the same thing? Yes. 13.7: How often do I need to take my anti-estrogen? The effect of both aromatase inhibitors (6-OXO/formestane) and SERMs (clomid/nolva) are long-lived, so once-daily dosing is all that is necessary. The time of day is not a major issue, although some recommend before bed. 14.0 Post-cycle therapy 14.1: Where can I get some basic information on anti-estrogens and post-cycle therapy? Start by reading this article: http://www.bulknutrition.com/?ingredients_id=54 14.2: I'm halfway through my cycle. Should I buy 6-OXO or nolva for post-cycle? You should have everything you are going to need during and after your cycle BEFORE you start your cycle. 14.3: Assuming I only have access to legal products, what should I use for PCT? 6-OXO. 14.4: Should I use formestane post-cycle? No. Formestane converts to an active steroid, and this could further shutdown. 14.5: One person says to use nolva post cycle, another says to use 6-OXO. I'm confused. So is everyone else. The fact of the matter is that this is something that very knowledgeable people have diverging opinions on. I personally think that nolva is a better option. But both sides agree that either substance is of benefit. If in doubt, try one on one cycle, then the other on the next, and use whichever you felt worked better. If you can't decide, just alternate between the two indefinitely. 14.6: Is ZMA sufficient for post-cycle? Tribulus? No, these compounds will do next to nothing. There is no evidence that zinc is a rate-limiting factor in post-cycle recovery, or that it signals increased testosterone production if there is no deficiency. The mechanism of action of tribulus is not well known, but one of the possibilities is that the active ingredient converts to DHEA; this would introduce an exogenous hormone into the body and further shutdown. The fact of the matter is, you must use either a strong aromatase inhibitor or a SERM post-cycle. 14.7: If I take an anti-estrogen during my cycle do I still need one post-cycle? Yes, and at the same dose and length of time that you would normally use it. 14.8: How long should PCT last? For shorter cycles (2-4 weeks), PCT should last as long as the cycle was. For longer cycles, one half to three fourths of the cycle length is acceptable, although some still recommend spending longer periods of time on PCT. 14.9: How long after my cycle should I start PCT? The day after you take your last prohormone dose. 14.10: Can I start another cycle immediately after PCT? You can, but it is generally recommended that you take a break before starting another cycle. 14.11: I don't think I am shut down. Should I still do PCT? There is no good way to tell if you are shut down short of blood tests. If you have used any hormone, for any length of time, you should do PCT. 14.12: Should I taper off the prohormone at the end of the cycle to help with recovery? This won't have much of an effect. Although small amounts of hormones will not shut down the HPTA as much, the exact point where this happens is not known, and it is likely to be with only a very small dose. It is best to run the same dose throughout your cycle, then start PCT immediately afterwards. 14.13: How should I train during PCT? Reduced training volume is desirable. If the cycle was short, it may not be necessary. 14.14: How should I eat during PCT? Maintenance calories or above if possible. 14.15: What dosage of nolva should I use? Standard starting dosage is 40 mg, although some use higher doses (60-80 mg) for a few days to start with. Use 40 mg for the first half of PCT, and 20 mg for the second half. Żródło http://forums.steroid.com/showthread.php?t=100603 666 - Pon Lut 02, 2009 11:30 am No niezuplenie cale info ktore czlowiek potrzebuje o PH. Pozatym co z idiota proponuje temoxifent brac  bez sens
tomczer17 - Pon Lut 02, 2009 1:44 pm zauwazylem na na tych amerykanskich stronkach głownie nolve polecaja. i to w takich dawkach ze szok 666 - Pon Lut 02, 2009 5:16 pm Prawdy w USA za free sie nie dowiesz. Cos tam napisza zawsze ale nie do konca tak jak byc powinno. Kiedys przecierz Arnold polecal wszystkim jesc mielone lupinki od orzechow i mniej wiecej tego poziomu wiedza jest na forach. Rzecz jasna wszystko poszlo do przodu i nie nalezy tego stwierdzenia odczytywac doslownie. Pozatym w stanach panuje moda na zakazane srodki zwalszacza wsord szarych userow, a zakazany owoc , nie zawsze skuteczny , najbardziej kreci. tomczer17 - Pon Lut 02, 2009 5:20 pm ciekawi mnie tylko dlaczego w USA tak celuja w srodki doustne a nie w iniekcje.zeby sie jakies porzadne firmy wzieły za iniekcje i to wypuscily.bo jednak srodki doustne bardziej obciazaja układ pokarmowy, te niemetylowne tez Gurth - Pon Lut 02, 2009 8:02 pm w usa ph/ds przynajmniej niektóre są legalne póki co, a handel i posiadanie saa jest dość surowo karane: - posiadanie bez wcześniejszych przewinień: do roku więzienia minimalna grzywna 1000$. - posiadanie gdy było sie juz karanym: minimum 15 dni więzienia do 2 lat minimalna grzywna 2000$ - posiadanie z zamiarem sprzedazy: do 5 lat więzienia minimum 5000$ grzywny SpAiro_ - Śro Lut 04, 2009 11:47 am Chłopy zamierzam w marcu jakąś relacje zrobić z Połączenia M-DROL'a z ... No właśnie co ciekawego moge tu dać ? Epi już oklepane ;D P-Plex ? Może coś innego doradzicie ? kleju45 - Śro Lut 04, 2009 11:54 am moze susa dolacz albo megaTRN, p-plex duze ryzyko wystapienia gino wiec trzeba uwazac 
SpAiro_ - Śro Lut 04, 2009 1:26 pm MegaTRN, troszke za drogi, chce dużo włożyć w porfilaktyke i diete, wiec coś tanszego, SUS 500 ? Myślisz, że będzie lepsze od E-stane ? 666 - Śro Lut 04, 2009 1:32 pm Jakos zarlem P-plex z Hdrolem razem i zadnego gino nie bylo. Chociaz slyszalem w wybrykach gentycznych ktore maja aromatyzacjie po Hdrolu, a ten srodek nie aromatyzuje wogle do estrogenu! , nie wiem jak sie ma w 100% sprawa z P-plexem. Ale ja nie mialem zadnych problemow z nim. 666 - Śro Lut 04, 2009 1:34 pm mozesz tez zapodac Oxanabolon po Mdrolu. , lub SuperTren MG z BCL kleju45 - Śro Lut 04, 2009 1:49 pm cissus drol bedzie dobry na oslone przed gino i na odblok po ph?? a czy cykl pplex z sus500 albo pplex i mdrol moze byc?? i jakby to moglo wygladac?? 666 - Śro Lut 04, 2009 5:32 pm P-plex z sus500 da rade. Mdrol , nie da rady zniczym! w tabasach. Tylko strzaly do Mdrolu. Cissus drol ok na gino przy cyklu , z odblokiem bywa roznie. 6-bromodione nie u kazdego sie sprawdza jako odblok i buzer tescia. Dodatek do odbloku moze byc. Rusedski - Czw Lut 05, 2009 11:34 am mi po h-drolu wystarczyl 6-beta-bromo i czulem sie genialnie, nie gorzej niz na h-drolu kleju45 - Czw Lut 05, 2009 12:19 pm pytam o polaczenie pplexa z mdrol poniewaz moj znajomy sie na to uparl (jego zdrowei)i chcialbym dowiedziec sie jak to najlepiej dawkowac i w jakich dawikach aby zrobil sobie jak najmniej szkod jego staz jakies 3lata dwa cykle na SAA (winko z sustanonem to ostani byl) wzrost 170 waga ok 80kg nrw - Czw Lut 05, 2009 1:52 pm Mozna by tak : 1 p-plex 20 mg 2 p-plex 30 mg 3 p-plex 30 mg 4 p-plex 30 mg / m-drol 10 mg 5 m-drol 20 mg 6 m-drol 20 mg kleju45 - Czw Lut 05, 2009 2:04 pm ok dzieki za info 666 - Czw Lut 05, 2009 5:23 pm Ja bym pojechal inaczej. Mdrol lubi podtrzymanie. Przez 3tyg Mdrol po 1capsie pozniej 6tyg P-plex po 3capsy na dzien. To moja propozycja. Pamietac nalzey tez z P-plex nie wkreci sie po 4tyg prawie nic. SpAiro_ - Pią Lut 06, 2009 8:31 am 1-4 M-Drol 20 mg ed 3-7 P-Plex 30 mg ed A coś takiego ? Moja waga 100 Kg, stąd ten m-drol 20 mg od początku. nrw - Pią Lut 06, 2009 8:54 am Sa 2 opcje Jedna najpierw masa p-plex pozniej ubicie m-drol lub druga ubita masa m-drol pozniej utrzymanie tego p-plex SpAiro_ - Pią Lut 06, 2009 9:14 am nrw: Jestem za tą drugą opcją, ale czy dawkowanie jakie rozpisałem może być ? czy raczej za mało na rozkręcenie p-plexa ? Edit: Chyba, że coś takiego: 1-4 P-Plex 30 mg ed 3-7 M-Drol 20 mg ed Z racji tego, że trening będę miał rozpisany tak: Tygodnie 1 - 5 - Budowa masy mięśniowej Tygodnie 6 - 10 - Gęstość umięśnienia 666 - Pią Lut 06, 2009 12:38 pm P-plex 6 tyg min zebys zobaczyl efekt. Ja bym raczej podtrzymal spadki po Mdrolu P-plexem. Mrodlem nie powinno sie wykanczac cykli bo pozniej nie mozliwe jest praktycznie zatrzymanie spadkow po nim. No chyba ze kto to ma w dupie, to wtedy moze wykanczac sobie cykl Mdrolem. tomczer17 - Pią Lut 06, 2009 12:46 pm albo zaczac plexem potem mdrol z propem i po odstawieniu mdrola jescze z 6tyg propek + mega zol np. ale to juz zabawa na 3-4 miechy SpAiro_ - Pią Lut 06, 2009 2:20 pm Dobra, to zaczynam cykl [I relacje] M-drolem w marcu, a co dam na podtrzymanie to wyjdzie w praniu, ale myśle, że ten P-PLEX będzie lepszy od E-stane. WUJU12 - Sob Lut 07, 2009 10:03 pm Witam ... chłopaki może wiecie co to za wynalazek???? (2a, 17a-dimetylo-5-Androstane-3-on-17h-olu, Estra-4 ,9-dien-3 ,17-Dione, 17a, Etioalfochola-metylo-2-en - 17b-ol) 
666 - Sob Lut 07, 2009 11:52 pm Wyglada na polaczenie 2 PH + jakies ATD. A co to za firma niby ma robic ? WUJU12 - Wto Lut 10, 2009 4:30 pm firma się zwie chyba 4everfit ,kumpel ma mi to przywieźć ,ciekawe czy dobrze klepie......a może wiecie coś na temat tego środka
nrw - Śro Lut 11, 2009 9:09 am Gruby skład troszke jak dla mnie za duzo w jednym polaczenie superdrol+Pheraplex+tren |
